Salve a tutti,
ho letto che oggi sono state pubblicate le revisioni dell'11300 parte 1 e 2 che ha comportato diverse modifiche ai metodi di calcolo del fabbisogno di energia termica dell'edificio, che ancora devo visionare in dettaglio. Volevo sapere da fonti più esperte se a far data da oggi le nuove metodologie di calcolo sono già in vigore e di conseguenza se le certificazioni fatte con l'attuale versione di MC11300 hanno validità legale.
Grazie in anticipo.......Illuminatemi

Azz… dal sito UNI:
Data entrata in vigore : 02 ottobre 2014

Alcune info dal sito ANIT 

Ed io che ho 5 o 6 certificazioni in sospeso già preventivati ed in parte già fatto i sopralluoghi… e adesso con i ponti termici non più a percentuale?! 😢

e pensare che solo pochi giorni fà è uscita la ver.1.63.

Povero Alberto che verrà tartassato di richieste sulla ver.1.64 😁

Però avete visto quanto costano ste norme?
Ehi che qui c'è crisi!!!

Se per caso interessa…
Acquisto agevolato delle norme Promozione ANIT 

Si l'avevo letto, grazie..

Confido nel mulo🤣 🤣 🤣

Sarà vero?… 💤
Io avrei 5 APE promessi per la prossima settimana, di cui 2 quasi finiti (mi mancava solo di inserirli nel portale)… 🤬

ma per l'attuazione di una norma UNI o sua variazione non serve un decreto apposito ?

anche perchè il docet diventerebbe fuori legge

E l'attestazione di conformità da parte del CTI?
Hanno anche quella?

http://www.cti2000.it/index.php?controller=sezioni&action=show&subid=34 

Il sito del CTI non cita sw certificati UNI/TS 11300:1e2_2014, quindi il fatto di essere "adeguato" non vuol dire essere "certificato".

Credo che si debba aspettare anche un aggiornamento legislativo, oltre che normativo, prima che gli attuali sw siano fuorilegge.

Nella speranza che eliminino la certificazione Docet...

Questo discorso bisognerebbe chiarirlo. Il fatto è che la legge prevede il calcolo con la 11300, senza specificarne la revisione, e pertanto non credo che in questo caso servano delle modifiche legislative.
Certo che pubblicare norme come queste, con validità il giorno successivo non è molto corretto.

Il problema non è solo il Docet… è la mancanza di controlli seri che permettono di fare certificazioni basate su piante catastali e dichiarazioni dei proprietari, senza alcun sopralluogo e con dati approssimativi, mentre d'altro canto si rende sempre più complicato fare una certificazione seria. E purtroppo gran parte delle persone non è in grado di vedere e/o capirne la differenza.
Quasi quasi torno a fare anch'io gli APE con il Docet… e che vadano tutti a quel paese (politici, immobiliari, CTI, ARES, ecc…) 🤬

non puoi retrodatarli?

in qusta fase si almeno in toscana dove ci sono 15 giorni per inviare l'APE alla regione anche se per quanto riguarda della presentazione in comune e al cliente parla di un generico "senza indugio". in questo modo si riesce a superare questa prima ondata di caos normativo....si spera solo che da qui al 17 ottobre giungano chiarimenti in merito......

Dovrei inviarli non tramite il portale… se servirà lo farò. Per principio ho sempre consegnato ai clienti gli stampati ottenuti tramite portale, che a mio vedere è una piccola garanzia sul fatto che siano fatti seriamente (nel senso che da fonti ufficiose della regione, una percentuale rilevante di APE non vengono neppure inviati, con dentro chissà quali amenità).
P.S. Il portale doveva essere obbligatorio dal 1° gennaio 2013, ma ancora vengono accettati gli APE trasmessi per posta.

Milano, 3 ottobre 2014

Pensiamo di fare cosa utile segnalando una serie di importanti novità che hanno caratterizzato la giornata di ieri e che riguardano le specifiche tecniche UNI/TS 11300 e l’attività CTI in materia:

· Sono state pubblicate le nuove versioni della UNI/TS 11300-1:2014 “Prestazioni energetiche degli edifici - Parte 1: Determinazione del fabbisogno di energia termica dell'edificio per la climatizzazione estiva ed invernale” e della UNI/TS 11300-2:2014 “Prestazioni energetiche degli edifici - Parte 2: Determinazione del fabbisogno di energia primaria e dei rendimenti per la climatizzazione invernale, per la produzione di acqua calda sanitaria, per la ventilazione e per l'illuminazione in edifici non residenziali”. I nuovi documenti sono disponibili nel catalogo On-Line di UNI (www.uni.com).



· E’ stato pubblicato il rapporto tecnico UNI/TR 11552:2014 “Abaco delle strutture costituenti l'involucro opaco degli edifici - Parametri termofisici” anch’esso disponibile sul sito UNI.



· Conseguentemente alla pubblicazione delle nuove norme, è stata sospesa l’attività di verifica di conformità alla parte 4 (2012) per i software che avevano ottenuto la certificazione alle parti 1 e 2 (2008) e la procedura di verifica di conformità alle parti 1 e 2 (2008).



· E’ stata attivata la procedura di verifica di conformità alle norme UNI/TS 11300-1:2014, UNI/TS 11300-2:2014, UNI/TS 11300-3:2010, UNI/TS 11300-4:2012 e alla Raccomandazione R14:2013 sulla base del nuovo regolamento (disponibile sul sito CTI) che sostituisce i due precedenti.



· E’ stato aperto, nell’area “Corsi” del sito CTI, il corso online “Le nuove norme UNI/TS 11300 parte 1 e parte 2”.

Ora non ci sono più scuse per voi progettisti: alla modica cifra di 110 euro (Iva compresa!!!) potete seguire un videocorso di 8 ore sulle UNI/TS 11300 (ovvero 13,75 euro / ora). Per i periti industriali questo prevede l'ottenere 8 crediti (sempre 13,75 euro / credito).

Ecco il link: Corsi 

Attualmente è vuoto. Le istruzioni per pagare ci sono comunque.

---

Si segnala che in data 2 ottobre 2014 sono state pubblicate le
revisioni delle norme tecniche 11300 parte 1 e parte 2 .

A partire da tale data, la determinazione della prestazione
energetica deve essere effettuate avvalendosi esclusivamente a tali
norme il cui utilizzo è obbligatoriamente previsto dall'art.11
del dlgs 192/2005 come emendato dalla legge 90/2013.

Le principali modifiche riguardano:

-
Eliminazione della possibilità di forfetizzazione
dell'incidenza del ponte termico nella trasmittanza del componente
edilizio interessato.

- Maggiore dettaglio nella determinazione delle perdite per
ventilazione.

- Determinazione della trasmittanza che impone l'adozione di valori
di conducibilità che maggiorati per tener conto delle
condizioni di utilizzo effettive.

-
Aggiornamento della stima dei guadagni solari

REGIONE PIEMONTE

DIREZIONE INNOVAZIONE, RICERCA, UNIVERSITA' E SVILUPPO ENERGETICO
SOSTENIBILE

http://www.docet.itc.cnr.it  😝

mi vien da bestemmiare.... ma è troppo dare 30 gg o 60 gg di transizione, a volte le cose ovvie sembrano essere le più difficili.... per forza che corriamo con il freno a mano tirato...

Ma scusate, nel momento in cui non esistono sw certificati 2014, a mio avviso, si continua come prima, no?
Chiedo conferma ad Alberto a riguardo...

La software house che produce software "Latinus" mi ha svegliato stamattina con la sua mail dell'ultima ora... "loro" lo hanno già....😲 😕 bel risveglio! 🤬

dai è la solita presa in giro.
IL logo che sponsorizzano ( primo sw certificato UNI Ts) si riferisce all'edizione 2008!

Non ti volevano svegliare esattamente così.
La loro posizione è: la versione 30 risponde alle indicazioni delle norme 11300, parte 1 e 2.
Peraltro al massimo possono allegare in pancia l'autodichiarazione di conformità (quella che CTI chiama attestazione di prima parte) che risponde in parte al vero problema del certificatore, a prescindere dalla validazione di un SW: il cogente calcolo che consegna con " lo scostamento massimo di più o meno 5% rispetto a quelli ottenibili con la metodologia di calcolo previsti dal 192".
Come ha (nascostamente) preannunciato Albertop, per ottenere la validazione CTI occorre avere contemporaneamente:
- inviato la domanda (prepagata) al CTI: al limite "latinus" può citare il protocollo della domanda di validazione;
- distribuito (nel frattempo) l'autodichiarazione di conformità;
- avere ottenuto un parere dal CTI che lo stesso non avere già dato non avendo ancore preparato (e tanto meno distribuito) casi di studio aggiornati che gli servono per testare le domande.

solito terrorismo normativo