Dino
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  • Classe NC Creatore della discussione
11 anni fa
Buongiorno, sto certificando un negozio in cui non c'è l'impianto di riscaldamento...la norma richiede che si ipotizzi che il riscaldamento venga fatto attraverso impianto elettrico...
ma come si compilano le richieste del software alla voce "sottosistemi di emissione"? es "radiatori su parete inetrrna?
e alla voce "sottosistema di regolazione"? es tipo di regolazione "regolazione manuale?
per l'origine dei dati ho utilizzato i prospetti 17/18 per l'emissione e prospetto 20 per la regolazione...qualcuno sa dirmi come fare?
Grazie
albertop
11 anni fa
NON INSERIRE:
emissione/erogazione
regolazione
distribuzione
accumulo
circuito primario/circuito del generatore

INSERIRE:
generatore ad energia elettrica
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Dino
  • Dino
  • 51.8% (Neutro)
  • Classe NC Creatore della discussione
11 anni fa
grazie della risposta...purtroppo ho ancora un dubbio...
Nella scheda "Zone termiche" alla voce emissione/regolazione richiede comunque di compilare la voce "potenza termica complessiva dei terminali di emissione" e la sottoscheda "sottosistema di emissione" e "sottosistema di regolazione"...che dati vanno inseriti?...non ho trovato uno stratagemma per disabilitarlo...
Grazie
ingiammo
11 anni fa
Buonasera a tutti!

Sono esattamente nello stesso caso di Dino: negozio no riscaldamento/no acs. Benchè nella scheda Generatore io abbia selezionato "Simulazione no generatore", al lancio dei calcoli il prg mi inviava un messaggio d'errore "Emissione/regolazione" ho quindi inserito ventilconvettori, "sempre in funzione", regolazione on/off che credo siano settaggi coerenti con l'ipotesi di simulazione di generatore elettrico, come richiesto dalla normativa. I calcoli sono così stati effettuati dal software.

Ho un altro problema che spero possiate aiutarmi a risolvere! non mi stampa l'attestato! nella scheda "elaborati" non mi compare il pallino accanto al nome della mia zona sotto la scritta "edificio" come dice l'help online. ho verificato di aver spuntato in "zone termiche"-->"generale" l'opzione "e' previsto ACE per questa singola zona" ma nulla!

Chiedo aiuto!

Ps: sto usando la versione 1.55 di mc11300 CE/PE gratuita, può essere che la mancata emissione dell'attestato non è prevista per la versione free??
albertop
11 anni fa

non ho trovato uno stratagemma per disabilitarlo...

Messaggio originale di Dino:


Cosa non si capisce in NON INSERIRE NULLA NEL SOTTOSISTEMA DI EMISSIONE? Eventualmente clicca su Elimina per cancellare la riga che hai inserito in malo modo.

al lancio dei calcoli il prg mi inviava un messaggio d'errore "Emissione/regolazione"

Messaggio originale di ingiammo:


E' un messaggio di avviso. Lo puoi igorare. Quando il programma ti blocca te ne accorgi veramente ...

ho quindi inserito ventilconvettori, "sempre in funzione", regolazione on/off che credo siano settaggi coerenti con l'ipotesi di simulazione di generatore elettrico, come richiesto dalla normativa.

Messaggio originale di ingiammo:


Non credo si possa inserire qualcosa di più errato ...😢 😢 😢

non mi stampa l'attestato! nella scheda "elaborati" non mi compare il pallino accanto al nome della mia zona sotto la scritta "edificio" come dice l'help online. ho verificato di aver spuntato in "zone termiche"-->"generale" l'opzione "e' previsto ACE per questa singola zona" ma nulla!

Messaggio originale di ingiammo:


E' esattamente il contrario. Elimina la spunta da "E' previsto ACE ...", salva, ricalcolo e vai in stampa APE di edificio. Prendi per buono quello che ti dico.

Ps: sto usando la versione 1.55 di mc11300 CE/PE gratuita, può essere che la mancata emissione dell'attestato non è prevista per la versione free??

Messaggio originale di ingiammo:


la versione CE/PE stampa eccome ... (se non sorgono errori e se deve stampare qualcosa).

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albertop
11 anni fa
A proposito, avete dato uno sguardo a questo?:

http://www.masterclima.info/post/Manca-le28099impianto-E-ora-che-fare.aspx 
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ingiammo
11 anni fa
Albertop sei un Grandee!!! funziona! 🙂 Grzie mille!!

era da stamattina che inveivo eh!eh!
vannalì
10 anni fa
Chiedo venia, ma per me è la prima certificazione di una u.i. non residenziale, con questo software, e per di più di un locale senza impianto di riscaldamento, ma con un piccolo scaldabagno elettrico per l'ACS. Spero di non aver fatto errori... Se qualcuno con più dimestichezza potesse dare un'occhiata ai risultati per capire se ci sono sviste clamorose. Purtroppo non riesco ad inserire le immagini.

zona C GG 1190
locale a piano terra sup. utile 47,15mq, volume lordo 242,5mc, superficie disperdente 226mq

3. GRAFICO PRESTAZIONI ENERGETICHE[/b]
prestazione energetica globale 73,207
raffrescamento 0 (perchè non c'è impianto... è giusto?)
riscaldamento 0 (perchè non c'è impianto! col docet invece mi metteva un valore alto)
acqua calda 73,207.

8. DATI PRESTAZIONI ENERGETICHE PARZIALI
Raffrescamento tutto 0,00
riscaldamento EPi = 0 / limite legge 15,4 / EPi,inv = 279 / rendimento 0
ACS EPacs 73,207 come già detto


Ce l'ho messa tutta... speriamo bene! Grazie mille!
franlafo
10 anni fa

Chiedo venia, ma per me è la prima certificazione di una u.i. non residenziale, con questo software, e per di più di un locale senza impianto di riscaldamento, ma con un piccolo scaldabagno elettrico per l'ACS. Spero di non aver fatto errori... Se qualcuno con più dimestichezza potesse dare un'occhiata ai risultati per capire se ci sono sviste clamorose. Purtroppo non riesco ad inserire le immagini.

zona C GG 1190
locale a piano terra sup. utile 47,15mq, volume lordo 242,5mc, superficie disperdente 226mq

3. GRAFICO PRESTAZIONI ENERGETICHE[/b]
prestazione energetica globale 73,207
raffrescamento 0 (perchè non c'è impianto... è giusto?)
riscaldamento 0 (perchè non c'è impianto! col docet invece mi metteva un valore alto)
acqua calda 73,207.

8. DATI PRESTAZIONI ENERGETICHE PARZIALI
Raffrescamento tutto 0,00
riscaldamento EPi = 0 / limite legge 15,4 / EPi,inv = 279 / rendimento 0
ACS EPacs 73,207 come già detto

Se non hai riscaldamento devi mettere generatore elettrico te ne accorgi dall'EPi che non può essere 0.

Ce l'ho messa tutta... speriamo bene! Grazie mille!

Messaggio originale di vannalì:


mb
  • mb
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  • Classe NC
10 anni fa
Buongiorno!
Riapro un attimo questa discussione, avendo da redigere l'ape per un fondo commerciale
senza impianto termico ma solo un piccolo scaldabagno elettrico.
Ho fatto tutto come sopra detto,
ed ottengo EPi=0
EPe,invol=39,4 (raffresc) - 32,5 (riscald)
EPacs=0
ecc..
Ora, per quanto riguarda la classe
mi verrebbe A+...
cosa devo fare?
gianto
  • gianto
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  • classe D
10 anni fa
Mah, forse inserendo componenti opachi e trasparenti e un immaginario impianto di riscaldamento funzionante a sola energia elettrica probabile che la classe declassa....
albertop
10 anni fa

Ho fatto tutto come sopra detto,

Messaggio originale di mb:


👍


ed ottengo EPi=0
EPe,invol=39,4 (raffresc) - 32,5 (riscald)
EPacs=0

Messaggio originale di mb:


Se EPi,invol > 0 e EPi=0 significa che non è stato inserito alcun generatore per il riscaldamento.




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mb
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  • Classe NC
10 anni fa
ok...ma è un fondo a piano terra nel centro storico che ha solo una parete esterna..
EPacs viene 2,29
...quello che volevo dire è che non mi sembra corretto il risultato della classe..però come lo risolvo?

Grazie delle tempestive risposte!!!
albertop
10 anni fa
prima:


ed ottengo EPi=0
EPe,invol=39,4 (raffresc) - 32,5 (riscald)
EPacs=0

Messaggio originale di mb:



invece:

EPacs viene 2,29

Messaggio originale di mb:


E' 0 o 2,29?
Porta pazienza, lo sai ... i programmi sono stupidi. Interessa poco che sia

un fondo a piano terra nel centro storico che ha solo una parete esterna..

Messaggio originale di mb:


I programmi guardano solo i numeri. Ora, se hai EPi,invol = 32,5 kWh/mc (immagino sia su mc dal momento che non scrivi neanche quello ...) e non hai impianto di riscaldamento significa che EPi
DEVE RISULTARE:
EPi = 32,5 * 2,174 = 70,655 kWh/mc

che non è sicuramente una classe A+

non mi sembra corretto il risultato della classe..però come lo risolvo?

Messaggio originale di mb:


Beh, a noi hai detto:

ottengo EPi=0

Messaggio originale di mb:


quindi è corretto classe A+.

pertanto: prima devi ottenere un EPi di 70,655 e dopo, se la classe ti rimane A+ ne parliamo 😉
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mb
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  • Classe NC
10 anni fa
Salve, abbiate ancora un pò di pazienza ma ancora non ho risolto il problema..
Edificio non residenziale
zona climatica D, GG1943
Volume lordo=184,3 - Superf netta=45 - Superf disperdente=235 - S/V=1,27

Indice energia primaria (EPi) [kWh/(m³·a)]= 0
Indice energia primaria limite di legge (d.lgs. 192/05) [kWh/(m³·a)]=21,334
Indice involucro (EPe,invol) [kWh/(m²·a)]
0,000
Indice involucro (EPi,invol) [kWh/(m²·a)]= 209,411
Indice energia primaria (EPacs) [kWh/(m³·a)] = 1,967
EPgl [kWh/(m³·a)=1,77

Non capisco dov'è l'errore, continuo ad ottenere EPi=0..
Grazie tante a chi potrà rispondermi!
albertop
10 anni fa
Ieri ti ho detto:

Se EPi,invol > 0 e EPi=0 significa che non è stato inserito alcun generatore per il riscaldamento.

Magari tu lo hai pensato ma non è una frase scritta a caso.

La 11300 (questa sconosciuta ...) è una normativa "generica". Che significa in questo caso generica? Che nella maggior parte dei casi non è legata al particolare.
Epi=0 si può? Certamente! Potresti avere un generatore a "fusione fredda" e quindi EPi=0. Secondo il metodo 11300 se tu gli dici che ti riscaldi con una lampada a petrolio, lo accetta. Ed EPi = 0. Potrei farti più esempi ma sto perdendo tempo.

Nella videata dei risultati visiona la pagina relativa all'impianto, generatore. Verifica i dati:
1) devi avere un generatore di calore
2) devi avere un'energia richiesta in ingresso maggiore di zero (prima riga, Qgn,in se non ricordo male)
3) devi avere un'energia consegnata maggiore di zero (Qgn, del)
4) devi avere un'energia non rinnovabile maggiore di zero (Qp,nren se non ricordo male)

ovviamente per il servizio Riscaldamento.
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mb
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  • Classe NC
10 anni fa
Bene, grazie della risposta!
mattrx
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  • 74% (Amichevole)
  • Classe F
10 anni fa
In questi casi di assenza di generatore, come viene calcolata l'emissione di CO2?
albertop
10 anni fa
come al solito per vettore energetico energia alettrica ...

CO2 = kWh * 0,4332
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