mzucchiatti
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12 anni fa
Salve a tutti,

ho bisogno di un aiuto, sto redigendo un'ACE per un negozio sito in un palazzo degli anni '70. Telaio in c.a. vetrate senza vetrocamera con serramento in alluminio su 2 lati e confinante con altri negozi sfitti sugli altri 2 lati.
Ho definito tutti i componenti, e inserendo come impianto di riscaldamneto, pompa di calore COP = 1 nulla per ACS.

Continua a darmelo in classe A+ cosa che credo sia impossibile dato che mi aspettavo una G. Addirittura nei grafici non compaiono le frecce ed mi dà Epgl = 0

C'è qualcosa che mi sfugge?
E' la mia prima certificazione energetica di un negozio (senza impianto poi) ne ho fatte di appartamenti anche vecchi e non mi sono mai trovato in difficoltà.

Grazie.
albertop
12 anni fa
Hai sbagliato il "coefficiente divisore per l'acs ...". Il dato in più che ti chiede nella prima videata. Inserisci il dato che proviene dal calcolo "volume lordo / superficie in pianta".
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mzucchiatti
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12 anni fa
Grazie ho risolto. Gentilissimo.
Ho un altro dubbio visto che è la mia pria certificazione di un ambiente senza riscaldamento. Nella prima videata, dove mi chiede servizi energetici da includere in qualificazione/certificazione, non devo inserire ACS? Oppure si ed ipotizzare il riscaldamento dell'acqua tramite un bollitore elettrico?
albertop
12 anni fa
In Zone, Fabbisogno acs inserire i dati per il calcolo del fabbisogno (non inserire boiler elettrico). Nel generatore (PdC) selezionare il checkbox "Il generatore produce anche acs (combinato)".
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mzucchiatti
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12 anni fa
Perfetto. Grazie ancora.
migamaga
12 anni fa
io ho un problema simile, un appartamento con EPi=76,594, EPacs=8,492 e EPgl=0? come è possibile?

2a domanda: in questo impianto c'è una p.d.c. per il riscaldamento ed una p.d.c. per l'acs (i cosiddetti Boiler Termodinamici), li accorpo in una pdc di potenza pari alla somma e gli dico che fa anche acs ?

grazie
Michele

albertop
12 anni fa
Scusa del ritardo nella risposta.

io ho un problema simile, un appartamento con EPi=76,594, EPacs=8,492 e EPgl=0? come è possibile?

Messaggio originale di migamaga:


Normalmente questo si verifica perchè nella "Home", "Servizi da includere nella certificazione" il progettista toglie (io mi domando perchè????) la spunta da Riscaldamento e da ACS (magari la lascia su Raffrescamento). C'è scritto includere, non escludere.

Se non è questo, mi mandi il progetto per cortesia?


2a domanda: in questo impianto c'è una p.d.c. per il riscaldamento ed una p.d.c. per l'acs (i cosiddetti Boiler Termodinamici), li accorpo in una pdc di potenza pari alla somma e gli dico che fa anche acs ?

Messaggio originale di migamaga:


Perché? Se hai i dati di entrambi, puoi gestire due generatori separati.
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migamaga
12 anni fa
Giusto, non avevo messo la spunta!

Anche per quanto riguarda il generatore hai ragione, ho creato una seconda pdc per l'acs!

ciao
mariooh
12 anni fa
salve a tutti.
Mi riaggancio alla domanda inziale e chiedo se, sempre nel caso di assenza di impianto di riscaldamento, oltre ad inserire pompa di calore con COP=1, è corretto inserire manualmente anche rendimento 100% la regolazione, emissione e distribuzione.
Oltre a questo, avendo il mio negozio un boiler a gas per l'acs, è corretto spuntare nella sezione acs anche la produzione con scaldaacqua autonomi?
saluti
albertop
12 anni fa

sempre nel caso di assenza di impianto di riscaldamento, oltre ad inserire pompa di calore con COP=1, è corretto inserire manualmente anche rendimento 100% la regolazione, emissione e distribuzione.

Messaggio originale di mariooh:


è sufficiente non inserire nulla.

Oltre a questo, avendo il mio negozio un boiler a gas per l'acs, è corretto spuntare nella sezione acs anche la produzione con scaldaacqua autonomi?

Messaggio originale di mariooh:


Ovviamente ...
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sensoclima
12 anni fa

In Zone, Fabbisogno acs inserire i dati per il calcolo del fabbisogno (non inserire boiler elettrico). Nel generatore (PdC) selezionare il checkbox "Il generatore produce anche acs (combinato)".

Messaggio originale di albertop:


Salve,
per un negozio (esistente senza impianto di riscaldamento con un bagno) in zone termiche - fabbisogno ACS - calcolo Volume acqua richiesta Vw, che paramento bisogna inserire come dato richiesto (terza casella Unità di misura(-))? E'il rapporto Su/Nu? Nu per i negozi che valore ha?
Altra domanda...perchè non inseire il bolier elttrico ma considerare la Pompa di calore combinata acs?

Grazie

albertop
12 anni fa

per un negozio (esistente senza impianto di riscaldamento con un bagno) in zone termiche - fabbisogno ACS - calcolo Volume acqua richiesta Vw, che paramento bisogna inserire come dato richiesto (terza casella Unità di misura(-))?

Messaggio originale di sensoclima:


Non ci sono indicazioni normative per questa categoria (per questo è indicato "-"). Alcune informazioni sono qui:

http://www.masterclima.info/post/Il-fabbisogno-di-energia-per-lacqua-calda-sanitaria.aspx 

E'il rapporto Su/Nu? Nu per i negozi che valore ha?

Messaggio originale di sensoclima:


Domanda interessante da inoltrare a chi ha scritto la norma .

Altra domanda...perchè non inseire il bolier elttrico ma considerare la Pompa di calore combinata acs?

Messaggio originale di sensoclima:


Il boiler elettrico introduce un ulteriore elemento: il rendimento termico. Se si inserisce un boiler elettrico si applica un rendimento termico (se non ricordo male 75%) + un fattore di conversione di energia primaria per l'energia elettrica. Leggendo le linee guida sembra venga richiesto più una coversione in energia primaria che una fotografia esatta dell'impianto realizzato (che non c'è). Per lo stesso ragionamento, perchè non simuliamo con radiatori elettrici ... (di cui non si conosce il rendimento termico?)

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sensoclima
12 anni fa
Grazie per il link...
Quindi calcolando Vw: Vw = a · Nu [l/G]
Essendo per negozi e scuole a=- il trattino diventa 0, cioè a=0 che rende Vw = 0 per qualunque valore di Nu.
In sostanza il volume di acqua giornaliero richiesto dall’attività o servizio è nullo per negozi e scuole.

A questo punto l’energia termica richiesta per acqua calda sanitaria (acs) Qw diventa negativa(?):

Qw = 1000 x 1,162 [Vw - (45 - 10)] x 30 = -122010 kWh (con Vw = 0)
albertop
12 anni fa
😊 E' errata la formula: non c'è sottazione bensì moltiplicazione fra Vw e le temperature.
L'esempio numerico più sotto era corretto. Ho modificato anche la formula principale.

Nel caso specifico diventa (com'è più ragionevole):
Qw = 1000 x 1,162 [0 x (45 - 10)] x 30 = 0 kWh
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sensoclima
12 anni fa
Ok...per pigrizia non ho preso la norme per verifica!
Dunque per acs se Qw=0 diventa nullo tutto, fabbisogno, EPasc e la classe è la A (per acs), come infatti vedo anche dai risultati del mio caso specifico...la cosa mi lascia un po' perplesso...

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