albertop
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14 anni fa
Elenco delle modifiche/novità che saranno disponibili dalla prossima versione di MC 11300.

[+] Nuova esposizione 'Orizzontale (pavimento)' per gestire pavimenti esterni (ad esempio pilotis).
[+] In zone termiche è disponibille una nuova funzione per il calcolo delle quote millesimali (da Energia impiegata, Superficie utile, Rapporto S/V).
[+] Inserimento della 'Cronologia delle modifiche'.
[+] In 'Componenti' di progetto sono disponibili le nuove funzionalità per Esportare/Importare da archivio di base.
[+] In 'Componenti', è ora prevista la possibilità di inserire i 'Cassonetti'.
[+] In 'Pavimenti', è ora disponibile il calcolo della trasmittanza termica di 'Piano interrato non riscaldato.' (ISO 13370 9.4)
[+] Nei 'Componenti' è stata aggiunta la 'Giacitura' (diversa da 'Verifica trasmittanza'). Il campo ricalca il funzionamento dell'equivalente in MC Impianto (propone le 'Resistenze superficiali' ed è usata per verificare la congruenza di uso della struttura.
[+] Aggiunto prospetto UNI EN ISO 13788 NA.1.5 relativo alla 'Quantità di condensa massima accumulabile nei materiali'.
[+] Nuova funzionalità: è ora possibile importare strutture e/o materiali da MC Impianto.
[+] 'Allineamento componenti': una modifica nei componenti (ad esempio sostituzione di un materiale in un componente) si propaga automaticamente in tutto il progetto all'esecuzione della funzionalità 'Controllo/Calcolo'.
[+] In 'Impianto', 'Tubazioni', calcolo della perdita per distribuzione secondo 'Appendice A', sono ora disponibili 'Ponti termici e singolarità' (secondo A.5.7).
[+] In 'Opachi', 'Ambienti non climatizzati' e 'Ambienti a temperatura diversa' è possibile utilizzare 'Cassonetti' definiti in progetto.

[* ] In Dati Climatici, aggiunto un report riepilogativo dei dati calcolati ed utilizzati).
[* ] Quando viene richiamato un componente, c'è ora il controllo di congruenza della giacitura.
[* ] In 'Pavimenti su terreno' è stata aggiunta la colonna con il valore di btr,g (griglia riepilogativa).
[* ] Nei 'Componenti' sono state aggiunte le funzionalità: 'Sposta su', 'Sposta giù', 'Azzera'.
[* ] Nella griglia riepilogativa (superiore) della videata componenti, sono state aggiunte alcune icone in modo da avere un riscontro visivo immediato dello stato di verifica del componente.
[* ] In 'Componenti' di progetto, è ora possibile l'importazione solo quando la videata è vuota (si evitano in questo modo modifiche accidentali).
[* ] In 'Componenti' di progetto, la giacitura e le verifiche di legge sono ora autonome. L'inserimento dei dati è leggermente modificato.
[* ] Aggiunti topics (argomenti) di Help in videate che ne erano sprovviste. Modificati topics esistenti.
[* ] Nel prospetto UNI 6946 Tabella 1 (Resistenze termiche superficiali) è ora possibile fare click direttamente sul 'flusso termico'.
[* ] Funzionalità di 'Ricerca': la casella rimane ora sempre visibile
[* ] In capacità termica, quando la struttura è di giacitura VE,SE,PE, viene proposto il valore del 'lato interno'.
[* ] 'Esportazione/Stampa': il disegno del componente segue la giacitura (orizzontale/verticale).
[* ] Per i limiti di trasmittanza si tiene ora conto del fatto che l'edificio sia considerato 'Edificio pubblico' (limiti ridotti del 10%).

[#] Nelle videate di input del sottosistema di distribuzione, l'unità di misura per i diametri è diventata millimetri (anzichè metri).
[#] La resistenza termica delle intercapedini d'aria all'interno di due vetri viene ora calcolata con la UNI EN 673 (anzichè per interpolazione lineare di tabella). Il valore calcolato della trasmittanza termica del componente finestrato potrebbe essere leggermente diverso dal precedente (seconda o terza cifra decimale). Questo può modificare risultati di progetti esistenti/in corso.
[#] In 'Componenti', è stato creato un sottotipo 'Speciale' (oltre a Opaco, Trasparente e Ponte termico) che contiene al momento 'Pavimenti' e 'Cassonetti'.
[#] In 'Componenti', modificata la toolbar della griglia inserimento materiali.
[#] In Progetto::Generale è stato eliminato 'Ambito di intervento' (creava confusione).
[#] In 'Impianto', 'Tubazioni', calcolo della perdita per distribuzione secondo 'Appendice A', è ora possibile indicare la desiderata percentuale di recupero (precendentemente era bloccato su 80% se ambienti riscaldati).
[#] Modificato l'input della capacità termica nelle righe che prevedono pavimenti definiti in progetto.
[#] Unità di misura errata nella 'Portata d'aria' nel caso di ventilazione meccanica.

[-] Nel caso di pavimenti definiti in progetto, la capacità termica era molto più elevata del calcolo.
[-] Modificata tabella materiali. Alcune intercapedini d'aria avevano valori errati

Legenda:
[+] nuova funzionalità
[* ] miglioria
[#] modifica
[-] errore



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AlbeM
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14 anni fa
Non so se la mia e-mail ti è arrivata, ma volevo segnalare che la verifica della trasmittanza del componente finestrato risultava nella versione 1.26 pro sempre positiva anche quando questa superava il valore massimo previsto....

Ciao
Albe
albertop
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  • Classe A3 Creatore della discussione
14 anni fa
Si. Quando è arrivata la tua mail, abbiamo tentato di simulare l'errore (era ben definito) che però non si verificava. Evidentemente la modifica era già stata fatta ma ci siamo dimenticati di segnarla fra le modifiche. Domani mattina comunque riprovo e confronto il comportamento di versione vecchia e nuova.

Grazie della segnalazione.
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enrico.g
14 anni fa

[+] Nuova esposizione 'Orizzontale (pavimento)' per gestire pavimenti esterni (ad esempio pilotis).

Messaggio originale di albertop:


domanda: se ho una superficie disperdente orizzontale con flusso discendente (esempio: pavimento su porticato), che orientamento devo usare???
a) se uso "orizzontale" me lo cosidera soleggiato (ma non è vero)
b) se inserico "nord" non mi considera l'inclinazione orizzontale

io, ad oggi lo considero:
- esposizione orizzontale
- assorbimento solare: colore chiaro
- ostruzioni e aggetti tutti e 3 a 90°
albertop
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  • Classe A3 Creatore della discussione
14 anni fa

domanda: se ho una superficie disperdente orizzontale con flusso discendente (esempio: pavimento su porticato), che orientamento devo usare???
a) se uso "orizzontale" me lo cosidera soleggiato (ma non è vero)
b) se inserico "nord" non mi considera l'inclinazione orizzontale

io, ad oggi lo considero:
- esposizione orizzontale
- assorbimento solare: colore chiaro
- ostruzioni e aggetti tutti e 3 a 90°

Messaggio originale di enrico.g:



Qualunque soluzioni utilizzi è sempre errata. Mi spiego meglio. Su una superficie orizzontale (perchè è di fatto orizzontale) si ritrovano contemporaneamente due grandezze molto importanti:
1) irradiazione solare
2) extra flusso termico verso la volta celeste

Nel tuo metodo non risolvi molto perchè:
ostruzioni ed aggetti non vengono considerati per superfici orizzontali
l'assorbimento solare dovresti portarlo prossimo allo 0 (ad esempio 0.001 così il sw te lo accetta)

Se il pavimento con flusso discendente ha la medesima area della copertura, l'errore sull'intero edificio è molto elevato.

La normativa non contempla il pavimento esterno con flusso di calore discendente (o perlomeno lo contempla ma non per gli apporti e le perdite solari). Abbiamo proposto una soluzione al tecnico del CTI il quale ci ha confermato che la normativa è incompleta in questo punto e che la nostra proposta era "ufficiosamente" corretta (nulla di scritto pertanto).

La nuova versione contempla come caso speciale questa diversa esposizione. Il risultato diventa ora "ragionevole".
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maxvigolo
14 anni fa
Alberto, io ritorno sempre sulle fonti rinnovabili.... 😊
Non si è fatto niente in merito al solare termico e/o fotovoltaico?
O alla possibilità di modificare manualmente i valori dei cruscotti in modo da introdurre in qualche maniera un apporto energetico dovuto al solare?

Max
atomozero
14 anni fa
sbav! non vedo l'ora di provare la nuova versione! 🙂
mikemarshall
14 anni fa
Buongiorno Alberto,

mi insinuo nella discussione:

è prevista per oggi la versione 1.27? 🤤


Grazie
albertop
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14 anni fa

io ritorno sempre sulle fonti rinnovabili.... 😊

Messaggio originale di maxvigolo:


Non preoccuparti ... E' la domanda TOP soprattutto fra gli utenti che NON frequentano il forum (ovvero la maggioranza).

Non si è fatto niente in merito al solare termico e/o fotovoltaico?
O alla possibilità di modificare manualmente i valori dei cruscotti in modo da introdurre in qualche maniera un apporto energetico dovuto al solare?

Messaggio originale di maxvigolo:


No, non c'è nulla. Facciamo così: appena la 11300-4 uscirà in inchiesta pubblica (quindi senza attendere la definitiva), entro 15 giorni facciamo uscire una versione con il solare termico.

No, far modificare i valori proprio non possiamo ... Diminuire manualmente la richiesta di acs?

è prevista per oggi la versione 1.27? 🤤

Messaggio originale di mikemarshall:


No. La versione è già pronta e sarà la 1.28 (la 1.27 non sarà mai distribuita dal momento che comprende solo una piccolissima differenza con la 1.26). Stiamo attendendo che a giorni si verifichi un *evento* (dovreste aver già capito di cosa parliamo 😉). Vediamo come si mette ad inizio della prossima settimana. Eventualmente procediamo con la pubblicazione.
Abbiamo ritenuto di mostrare le modifiche che saranno apportate dal momento che alcune delle domande più frequenti di questi giorni ("è possibile importare le strutture da MC Impianto?" in primis) hanno già una risposta.

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AlbeM
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14 anni fa
Non vedo l'ora di brindare!!!!!!!!!!!
Forza!

Poi se iniziamo con le rinnovabili, etc.... Siamo veramente al top.

Roba da farci una bella mina in compagnia!!! (da me si dice così per dire una bella bevuta!)

ansaloni
14 anni fa
Per il pavimento disperdente... sarebbe molto errato usare una superficie verso ambienti non riscaldati con b,trx = 1?
albertop
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14 anni fa

Per il pavimento disperdente... sarebbe molto errato usare una superficie verso ambienti non riscaldati con b,trx = 1?

Messaggio originale di ansaloni:


Anche questa soluzione non è male. Complimenti. Risultato finale più vicino al reale del metodo "enrico.g" 😂 .
Manca un minimo di apporto solare (poco ma c'è).
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enrico.g
14 anni fa

Per il pavimento disperdente... sarebbe molto errato usare una superficie verso ambienti non riscaldati con b,trx = 1?

Messaggio originale di ansaloni:


giusto... non ci avevo mai pensato 💤 💤 💤 ma è proprio per questo che mi piace questo forum 😁
okkio solo a mettere i corretti coefficineti liminari esterni nel calcolo della struttura.
ansaloni
atomozero
14 anni fa
Alberto in futuro sarebbero da raccogliere in un archivio di FAQ tutte queste piccole chicche!! 🙂
simone
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14 anni fa
compliemti per lo sviluppo.....
cavalleri
14 anni fa
è stata una attesa "lunga" ..ma ....visti i nuovi optional ne valeva la pena..🤣

ordunque restiamo in attesa del fatidico evento.....

👍 complimenti a tutto lo staff 👍



Roba da farci una bella mina in compagnia!!! (da me si dice così per dire una bella bevuta!)

Messaggio originale di AlbeM:



..da noi la mina ..si "prende".. e il giorno dopo son dolori 😁
ChIP_83
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14 anni fa
Scusate se mi ripeto, ma sarebbe bello se riusciste ad inserire anche qualcosa come questo , per la gestione degli errori :)
Secondo me semplificherebbe molto il lavoro di chi deve predisporre il progetto e la modifica sarebbe abbastanza semplice da realizzare.

Mi unisco anche a chi, nell'attesa della norma sul solare termico, chiede un utility per la modifica manuale dei valori del cruscotto, magari con una stima "semplificata" e analitica (o magari con un paio di valori preimpostati) per il solare termico.

Comunque, complimenti per il programma 😃
elisa.don
14 anni fa
Ehi! Ma... ci siamo! L'evento dell'anno! 😍

http://www.cti2000.it/index.php?controller=sezioni&action=show&subid=34 

GRANDIIIIIIIIIIII!

UN BRINDISI A VOI! BRAVI!
Attendiamo notizie... riguardo al software PRO!
Elisa
ChIP_83
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14 anni fa

Ehi! Ma... ci siamo! L'evento dell'anno! 😍

http://www.cti2000.it/index.php?controller=sezioni&action=show&subid=34 

GRANDIIIIIIIIIIII!

UN BRINDISI A VOI! BRAVI!
Attendiamo notizie... riguardo al software PRO!
Elisa

Messaggio originale di elisa.don:



azzz... il CTI ha già la 1.27 e noi ancora no :PPP

Complimenti per la certificazione comunque 🙂
franlafo
14 anni fa
COMPLIMENTI VIVISSIMI,


FINALMENTE ANCHE NOI POSSESSORI DEL SOFTWARE ''SIAMO CERTIFICATI'', QUINDI
...... ADDIO AI COMPLESSI DI INFERIORITA' NEI CONFRONTI DEI COLLEGHI NUM.1!!!!!!!!

SALUTI E BUON PROSEGUIMENTO.
Toppler
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14 anni fa
Evviva!
Grazie ad Alberto e ai suoi per l'impegno e la grande competenza.
E grazie anche a tutti del Forum per il sostegno e i suggerimenti.

Chi si loda s'imbroda ,-)
AlbeM
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14 anni fa
😁 COMPLIMENTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!😁

GRANDI OTTIMO LAVORO!

E ora ci si "prende" o si "fa" una bella mina..........
albertop
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14 anni fa
CHE DIRE?

BENEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!! 👍 👍 👍

Forse non ci crederete ma lo abbiamo saputo poco fa leggendo il Forum. Nessuno ci aveva avvisato ufficialmente. Grazie ad Elisa per la grande notizia.

Per ora un grazie a tutti gli utenti che ci hanno seguito in tutto questo tempo, che ci hanno sostenuto ed aiutato a risolvere i problemi (ma vi ricordate quanti errori aveva la versione 1.0 ???) e soprattutto ai frequentatori del forum che si sono dimostrati impagabili in molte situazioni.

Si, è vero. Ora che lavoriamo ad armi pari ne vedremo delle belle. Promesso. Ma di questo ne riparleremo. 😉

La versione 1.27 non ha nulla di più della 1.26. L'unica modifica/errore è questo: "Nel caso di superfici disperdenti verso il terreno, la trasmittanza termica (inserimento manuale o prospetto) non veniva moltiplicata per il corretto coefficiente."
Ora la mettiamo in linea per correttezza ma quello che cambia veramente è la 1.28 dove sono state apportate diverse modifiche. Siamo indecisi a questo punto se pubblicarla domani oppure completare il meccanismo di attivazione definitivo; per far questo dobbiamo andare alla prossima settimana. Magari domani pomeriggio ... ;)


Ed ora:









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mikemarshall
14 anni fa
Complimenti 😁 ! Ora chi vi ferma più?