Nel caso di edificio non residenziale viene chiesto, in Progetto generale, il "Coefficiente divisore per la conversione dei valori della scala EPacs (da KWh/m2 a KWH/m3)" chiedo venia ma come si ricava ? 😕

volume lordo / superficie utile

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A me capita che inserendo vari coeff. il risultato non cambia... da 0,5 a 10 Epacs sempre lo stesso.
Oggi sono un po' rompi... abbiate pazienza.

PS: X la Regione Emilia-Romagna occorre dividere per il volume netto. Risulta così a tutti gli Emiliano-Romagnoli?

Spero bene che EPacs rimanga uguale. Deve cambiare il valore limite non quello di progetto.



Questo bisogna chiederlo al "guru" enrico.g (la g sta appunto per guru 😉)

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😁

Si, credo che sia una kazzata (ovvero uno dei tanti errori quando l'hanno scritta) ma è così
Allegato 3, punto 6.1.1, Tab B.2 "Per la conversione in kWh/m3/anno occorre moltiplicare il valore di EPacs di Tabella B. 2 per il numero dell’unità di misura considerato e dividere il totale per il volume netto dell’edificio."
c'è da dire che, teoricamente, se calcolo EPi,lim sul volume lordo e l'EPacs,lim sul volume netto non dovrei poi sommarli, in quanto sono due unità di misura differenti... ma se così è scritto io mi limito a citare Garibaldi: "Obbedisco"😲 😒

Alberto & C. ... non fate mica i cajoni 😂 anche perché non sono l'unico ER qui, vi dimanticate almeno di "tagio"

Scusate, so che se ne è già discusso sul forum, ho provato a fare una ricerca ma non ho trovato la risposta ad un mio dubbio.

Devo calcolare il valore "Coefficiente divisore per la conversione dei valori della scala EPacs (da KWh/m2 a KWH/m3)" per un edificio non residenziale.
Ho capito che è il rapporto Volume lordo/ superficie utile.

La domanda è: il rapporto di cui sopra non è l'inverso del rapporto di forma S/V, giusto?

nel rapporto di forma S è la superficie disperdente che racchiude il volume lordo (quindi: pareti verso locali non riscaldati, verso esterno, eventuali soffitti verso locali non riscaldati ecc.), qui invece si parla di superficie utile, cioè la calpestabile.

E' corretto o sono in errore?
Grazie

Corretto

Faccio ancora una domanda:

nel calcolo della superficie utile per il rapporto di forma S/V, va compreso anche il pavimento se disperde verso il terreno ed il soffitto di un locale se controsoffittato e disperdente verso un locale non riscaldato, è corretto?

Si, tutte le superfici disperdenti

Torno sull'argomento qui di seguito anche se forse sarebbe stato meglio che aprissi un'altro post.
Nel calcolo della altezza lorda (che tiene conto della superficie lorda che racchiude il volume lordo) di un locale la cui pavimentazione diperde su terreno devo considerare tutto lo spessore della stratigrafia di cui è composto il solaio di pavimentazione (piastrelle, massetto, calcestruzzo, ciotoli e pietre frantumate, ecc.)?
E per quanto rigurada lo spessore del solaio a soffitto se disperde verso un locale riscaldato devo considerare mezzo spessore, giusto?
E' tutto corretto, o mi sbaglio?

Grazie

Si, credo che sia una kazzata (ovvero uno dei tanti errori quando l'hanno scritta) ma è così
Allegato 3, punto 6.1.1, Tab B.2 "Per la conversione in kWh/m3/anno occorre moltiplicare il valore di EPacs di Tabella B. 2 per il numero dell’unità di misura considerato e dividere il totale per il volume netto dell’edificio."
c'è da dire che, teoricamente, se calcolo EPi,lim sul volume lordo e l'EPacs,lim sul volume netto non dovrei poi sommarli, in quanto sono due unità di misura differenti... ma se così è scritto io mi limito a citare Garibaldi: "Obbedisco"😲 😒


Ho un locale di Sutile=100 mq utili e h=3 metri di altezza, volume netto Vnetto=Sutile x h =300 mc.

Supponiamo di avere 200 kWh/anno di fabbisogno su una superfice netta di 100 mq.
si ottiene Epacs(mq)= 2 kWh/mq_anno.
Il fabbisogno rispetto ai mc dell'edificio risulterebbero Epacs(mc)=200 kWh/anno : 300 mc=0,67 kWh/mc_anno

Il volume netto è dato da Vnetto= Sutile x h_locale
In base alla norma (200/100 mq)x100 mq : Vnetto
Sostituendosi ottiene (200/100 mq)x100 mq : Vnetto = (200/Sutile)xSutile : Sutile x h
Semplificando si ottine 200/Sutile:h o Epacs(mq)/h, ovvero basta dividere per l'altezza del locale il valore di Epacs/mq.
Infatti ottengo che Epacs(mq)/h =2/3= Epacs(mc)=0,67 kWh/mc_anno

Il fattore di conversione da mq a mc è quindi l'altezza del locale.

La domanda è :
So che bastano un paio di tentativi per saperlo, tuttavia lo chiedo per renderlo pubblico.
Il coefficiente divisore da inserire nel programma in tal caso è 3 od 1/3?
io avrei capito 1/3 in quanto coefficiente divisore.

Il coefficiente divisore dovrebbe essere:

x = Volume Lordo / Superficie Utile

e viene utilizzato direttamente come denominatore nel calcolo della classificazione dell'acs negli edifici non residenziali.
Ad esempio, il limite della classe C acs per gli edifici residenziali vale 18 kWh/mq. Se inseriamo il coefficiente divisore pari a 3, il software utilizza come limite della classe C per l'acs in edifici non residenziali: 18 / 3 = 6 kWh/mc.

Per la Regione Emilia Romagna che ha dato completamente i numeri (nel senso che ha fornito anche i valori limite delle classi per acs in edifici non residenziali), tale dato ancorché richiesto, non viene utilizzato dal software.

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mi autoquoto, con la revisione del 2010 quello che ho scritto è cambiato ed è stato corretto in Volume Lordo

Il volume lordo e la superficie utile sono già inseriti, perchè non automatizzare il software?

Scusate, ma secondo me non è corretto. Un conto è la Superficie disperdente (il termine si commenta da sè) e un'altro è la superficie utile..... 🙄
Chiedo conferma ad Alberto, ma credo proprio che sia così....😂

Se una si chiama "Superficie Utile" e l'altra "Superficie disperdente" possono essere la stessa cosa? No.
Senno si chiamavano tutte e due uguali 😎

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comunque anche a me per la versione corrente non cambia nulla se metto 0 (auto) o un qualsiasi altro valore.
Rimane invariato sia l'EPi limite che la scala delle classi energetiche.