hszeee
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8 anni fa
Ciao a tutti,
nella parte dedicata alle raccomandazioni, ho inserito due interventi: uno recuperabile in 8 e un altro in 14 anni (quindi maggiore di 10). I miei dubbi sono:
- nel calcolo dei tempi di recupero, devo considerare le detrazioni del 50 o 65%? Come le considero?
- La classe energetica raggiungibile eseguendo tutti gli interventi, deve essere raggiunta con un tempo di ritorno complessivo entro i 10 anni? Cioè, se eseguendo entrambi gli interventi, ottengo la nuova classe con un tempo di ritorno di 13 anni (quindi maggiore di 10), gli interventi proposti non vanno bene?
Grazie
garcangeli
8 anni fa
Interpretando le FAQ del MISE (vedi articolo in home masterclima) nel punto in cui è comunque richiesta l'indicazione di interventi migliorativi anche per edifici performanti, senza limitazioni, anche NZB, direi che vanno sempre indicati, ma scelti con cura.
pantoza
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8 anni fa
Ti dirò come mi comporto io premettendo che non è detto che sia giusto per forza.
E' obbligatorio inserire dei possibili interventi di miglioramento.
Dovrai indicare principalmente quelli con tempo di ritorno (semplice e non VAN) più breve.
Personalmente considero sempre la vita utile della miglioria per paragonarla al suo tempo di ritorno, se la vita utile è inferiore la scarto a priori, poi vedo ciò che rimane ed anche se superiore a 10 anni potrei considerarne l'inserimento.
Ad es. se hai edifici già di classe A1 o B, difficilmente potrai avere migliorie drastiche con tempi di ritorno brevi.
Nelle faq del MISE riportate dal buon albertop si dice:

Le raccomandazioni sono un elemento obbligatorio del certificato, pena la sua invalidità.
In assenza di impianto, il certificatore deve inserire almeno le raccomandazioni relative all’involucro, segnando nelle note che l’edificio non è dotato di impianto e dare indicazioni circa una possibile soluzione impiantistica riguardante il riscaldamento invernale e la produzione di acqua calda sanitaria.
Le raccomandazione vanno sempre inserite, anche per quelli ad altissima prestazione energetica. Anche un nZEB potrebbe migliorare la prestazione energetica (anche se, molto probabilmente, non sarà conveniente dal punto di vista economico). Sarà responsabilità del certificatore inserire le raccomandazioni con tempo di ritorno più breve. Sarà discrezione dell’utente capire che interventi con tempo di ritorno elevato o con miglioramenti di prestazione molto ridotti saranno poco appetibili.


Per quanto riguarda le detrazioni, utilizza il campo note per specificare se le hai considerate o meno, ovviamente il tempo di ritorno ne sarà influenzato.
Una strada potrebbe essere quella di indicare il tempo di ritorno della miglioria senza detrazione e poi nelle note indicarne il tempo di ritorno ed il costo al netto della detrazione.
Si tenga presente che le detrazioni variano col periodo di riferimento.
pantoza
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8 anni fa
garcangeli quasi in contemporanea 🤣
hszeee
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8 anni fa
Grazie a entrambi.
Nel mio caso si tratta di un edificio classe F, quindi ogni intervento che propongo comporta una spesa non recuperabile in meno 8/10 anni. Nel mio caso allora posso metterli anche se hanno un tempo di ritorno eccessivo? Vale lo stesso nel caso in cui la realizzazione di entrambi porti un passaggio fino a classe B ma con un tempo di ritorno sempre superiore ai 10 anni?
pantoza
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8 anni fa
Se non ci sono interventi con tempi di ritorno più brevi menziona i migliori che hai individuato, seppur superiori a 10 anni come periodo di payback, al più inserisci nelle note se usufruendo di detrazioni di legge il periodo diminuisce sotto i 10 anni.
Ricorda che inserire le possibili migliorie è obbligatorio sta poi al committente decidere.
hszeee
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8 anni fa

Se non ci sono interventi con tempi di ritorno più brevi menziona i migliori che hai individuato, seppur superiori a 10 anni come periodo di payback, al più inserisci nelle note se usufruendo di detrazioni di legge il periodo diminuisce sotto i 10 anni.
Ricorda che inserire le possibili migliorie è obbligatorio sta poi al committente decidere.

Messaggio originale di pantoza:



Si infatti sto facendo così: nella parte "informazioni sul miglioramento" ho spiegato meglio gli interventi e poi aggiunto: "
Per la realizzazione di tali opere è possibile usufruire delle detrazioni del 65% secondo la normativa contenuta nella Legge 23 dicembre 2014 n°190 (Legge di Stabilità 2015). Con questa modalità i tempi di ritorno dell'investimento possono ritenersi dimezzati"
anna.lizzio
8 anni fa
Salve a tutti, mi inserisco in questa discussione per chiedere un parere.
Sto redigendo un APE per un appartamento su due livelli con un unico generatore (scopo locazione). Dai calcoli risulta in classe energetica D con un Epgl di 111,01 kWh/mq anno. Mentre l'edificio di riferimento se nuovo risulta classe B ed Epgl 70,98.

I miei dubbi riguardano soprattutto le raccomandazioni (ora obbligatorie). Ho proceduto inserendo i seguenti interventi migliorativi:
- Rivestimento a cappotto con pannelli in polistirene dello spessore di 8 cm + 2 cm di intonaco delle pareti verticali esterne (in totale 93 mq su una superficie disperdente complessiva di 140 mq). Con questo intervento ottengo una classe energetica C ed Epgl di 99,76.
- Sostituzione degli infissi, che attualmente sono in legno con vetro singolo, con infissi in alluminio e doppi vetro con rivestimento basso-emissivo. Con questo intervento ottengo classe energetica C ed Epgl di 103,78
Con entrambi gli interventi ottengo una classe energetica C ed Epgl di 92,58

Visto e considerato che non ho molta esperienza a riguardo mi chiedevo:
- gli interventi da me proposti sono sensati e convenienti?
- è giusto considerare il rivestimento a cappotto come ristrutturazione importante, mentre la sostituzione degli infissi no?
- con gli interventi migliorativi è necessario raggiungere la classe B (così come edificio di riferimento) oppure è sufficiente la C??
- esiste un modo semplice per calcolare i tempi di ritorno degli investimenti? o comunque un modo per reperire i seguenti dati: Potere calorifico inferiore combustibile (kWh/Nmc) e Costo unitario combustibile (euro/mc)? (considerate che non ho possibilità di consultare le bollette)

Grazie in anticipo a chi vorrà perdere 5 minuti del suo tempo per me
Caterina
8 anni fa
Scusatemi, a proposito degli interventi con tempo di ritorno maggiore di 10 anni, io ho trovato che, anche se li indico nella sezione degli interventi, al momento della stampa mi da "Tempo di ritorno dell'investimento anni" = 0, e tra l'altro il pdf non è editabile. Quindi che senso ha inserirli?
hszeee
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8 anni fa
Il pdf non è editabile dal programma, ma puoi utilizzarne altri come ad esempio "pdf escape" che è online, gratuito e semplice (lo trovi facilmente su google). Solitamente inserisco "10" e poi aggiungo un segno ">" prima. Puoi utilizzarlo anche per inserire il logo della regione.
Il problema nasce perchè in edifici con classe bassa, la maggior parte degli interventi proposti avrà tempi di ritorno lunghissimi. Io poi non conteggio i possibili "incentivi", ma nelle raccomandazioni aggiungo che è possibile accedervi quasi dimezzando i tempi. Secondo me è la soluzione più corretta

Caterina
8 anni fa

Il pdf non è editabile dal programma, ma puoi utilizzarne altri come ad esempio "pdf escape" che è online, gratuito e semplice (lo trovi facilmente su google). Solitamente inserisco "10" e poi aggiungo un segno ">" prima. Puoi utilizzarlo anche per inserire il logo della regione.
Il problema nasce perchè in edifici con classe bassa, la maggior parte degli interventi proposti avrà tempi di ritorno lunghissimi. Io poi non conteggio i possibili "incentivi", ma nelle raccomandazioni aggiungo che è possibile accedervi quasi dimezzando i tempi. Secondo me è la soluzione più corretta

Messaggio originale di hszeee:



Grazie mille!