arts1983
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9 anni fa
Salve a tutti.
Sto redigendo una relazione energetica per un appartamento. Il committente mi ha chiesto di mettere pdc aria-acqua per la sola produzione di ACS, pdc aria-aria con tre mono split per il condizionamento e il fotovoltaico obbligatorio.
La domanda che vi pongo è la seguente: Secondo voi è possibile con questo tipo di impianto coprire il 50% di rinnovabile per ACS e il 35% di ACS + riscaldamento?
È la prima volta che mi trovo a mettere una pompa di calore per ACS e il mio software mi da come percentuali rispettivamente 20% e 10% (arrotondando). La richiesta del committente deriva dal fatto che in un altro edificio simile un altro tecnico ha ottenuto rispettivamente 80% e 50%. La differenza è tale che, indipendentemente dal fatto che i software usati sono diversi, uno dei due ha completamente sbagliato.
Che ne pensate?
studio17
9 anni fa

Salve a tutti.
Sto redigendo una relazione energetica per un appartamento. Il committente mi ha chiesto di mettere pdc aria-acqua per la sola produzione di ACS, pdc aria-aria con tre mono split per il condizionamento e il fotovoltaico obbligatorio.
La domanda che vi pongo è la seguente: Secondo voi è possibile con questo tipo di impianto coprire il 50% di rinnovabile per ACS e il 35% di ACS + riscaldamento?
È la prima volta che mi trovo a mettere una pompa di calore per ACS e il mio software mi da come percentuali rispettivamente 20% e 10% (arrotondando). La richiesta del committente deriva dal fatto che in un altro edificio simile un altro tecnico ha ottenuto rispettivamente 80% e 50%. La differenza è tale che, indipendentemente dal fatto che i software usati sono diversi, uno dei due ha completamente sbagliato.
Che ne pensate?

Messaggio originale di arts1983:



Premettendo di inserire tutti i dati veritieri e corretti, in genere, sul residenziale, siamo vicini a rispettare il 50%. Nella mia esperienza, però siamo al limite e va sempre valutato caso per caso.

Occhio che nel 35% devi inserire anche il raffrescamento.....
mara888sp
9 anni fa

La differenza è tale che, indipendentemente dal fatto che i software usati sono diversi, uno dei due ha completamente sbagliato.

Messaggio originale di arts1983:



I confronti tra i risultati di software diversi possono essere fatti solamente a parità di dati di input inseriti.
Ecco perchè esiste la procedura di certificazione dei sw a parte del CTI con i casi studio uguali per tutti.
Per cui, per avere un riscontro oggettivo, o l'altro tecnico mette dentro nel suo programma i dati del tuo edificio, o tu metti dentro il suo edificio nel tuo. O magari tutte e due le cose, così di ha un riscontro incrociato.

Ma i dati di input devono corrispondere al millimetro.


Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
albertop
9 anni fa

Ma i dati di input devono corrispondere al millimetro.

Messaggio originale di mara888sp:


E al Watt.

La differenza è tale che, indipendentemente dal fatto che i software usati sono diversi, uno dei due ha completamente sbagliato.
Che ne pensate?

Messaggio originale di arts1983:


Che uno di due (utilizzatori di software) ha completamente sbagliato.

Il committente mi ha chiesto di mettere pdc aria-acqua per la sola produzione di ACS, pdc aria-aria con tre mono split per il condizionamento e il fotovoltaico obbligatorio.
...
È la prima volta che mi trovo a mettere una pompa di calore per ACS e il mio software mi da come percentuali rispettivamente 20% e 10% (arrotondando). La richiesta del committente deriva dal fatto che in un altro edificio simile un altro tecnico ha ottenuto rispettivamente 80% e 50%. La differenza è tale che, indipendentemente dal fatto che i software usati sono diversi, uno dei due ha completamente sbagliato.

Messaggio originale di arts1983:



Se il fotovoltaio è degno di tale definizione, copre il 100% di raffrescamento. Se hai delle PdC degne dello stato dell'arte 2015, copri più del 70% con rinnovabile ed inoltre aggiungi qualcosa dal fotovoltaico. Per concludere: secondo me è più corretto il tuo collega che ha ottenuto l'80% ed il 50% di rinnovabile.
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
arts1983
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9 anni fa
Grazie a tutti per le risposte.
Come scrivevo all'inizio le differenze sono tali che evidentemente sto commettendo qualche errore...
studio17
9 anni fa

Grazie a tutti per le risposte.
Come scrivevo all'inizio le differenze sono tali che evidentemente sto commettendo qualche errore...

Messaggio originale di arts1983:



Eventualmente dacci qualche dato.
lbasa
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9 anni fa

... pdc aria-acqua per la sola produzione di ACS, pdc aria-aria con tre mono split per il condizionamento e il fotovoltaico obbligatorio ...


Se la sup. di FV è ragionevole e si limita alla quota obbligatoria (e non è enormità maniacale), e fatto salvo che Lei debba riesaminare la propria immissione dati:

... un altro tecnico ha ottenuto rispettivamente 80% e 50% ...


Quale è risultato l'SPF del collega? Per avere %FER di 80% è partito da SPF = 10? E' credibile pure quello? Il collega utilizza, a denominatore della formula %RES, una quota non rinnovabile intesa come energia termica (l'80% si raggiunge presto) o come energia primaria (l'80% si raggiunge con una power unit da Formula1)?

albertop
9 anni fa
Vero. Ho sparato un 70% di quota rinnovabile troppo "generoso". In ogni caso, proviamo con due numeri...

Supponiamo di avere un bisogno all'ingresso del generatore di 12000 kWh ed un COP effettivo di 2,75 avremo:

Qgnout = 12000 kWh
SPF = 2,75
Qgnin = 4364 kWh

quindi:
Qren = 12000-4364 = 7636 kWh
Qpnren = 4364*2,174 = 9487 kWh

e
QR = Qren / (Qren+Qnren) = 7636 / (7636+9487) = 44,6%

E' necessario che anche il FV faccia la sua parte ma ci si arriva.
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
arts1983
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  • Classe NC Creatore della discussione
9 anni fa
L'impianto considerato, nel dettaglio la pdc aria-acqua per ACS, è la stessa da me e dal collega. Lui però ha operato su un edificio con un rapporto S/V inferiore (0,67 contro 1,1) e una superficie maggiore (90 contro 65 mq).
Mi interessava sapere principalmente se una pdc di questo tipo potesse soddisfare le percentuali richieste dalla normativa, perché è la prima volta che le metto per ACS.
Provando a simulare un ambiente come quello considerato dal collega ottengo percentuali maggiori, quindi probabilmente non ho commesso errori, ma semplicemente con le caratteristiche dell'edificio considerato è più ottimale un'altra tipologia di impianti.
Grazie a tutti per i contributi.

@ibasa
Del collega ho visto la relazione e le schede tecniche degli impianti.
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