fabi.o
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18 anni fa

IN BASE AL NUVO DL 192,NEL CASO DI SOSTITUZIONE DI GENERATORE DI CALORE IN EDIFICIO ESISTENTE, E' RICHIESTA LA VERIFICA DEL PARAMETRO FEP.


IN CASO DI VERIFICA NEGATIVA (COME SEMPRE  ACCADE PER EDIFICI ESISTENTI!!), COME COMPORTARSI?


CORDIALI SALUTI.


ING DI VONA FABIO

albertop
18 anni fa

La sostituzione dei generatori di calore sembra essere veramente penalizzante rispetto ad alle altre tipologie di intervento (basti considerare il paragone con l'edificio privo di impianto termico che ha un "bonus" del 50%). D'altro canto chi ha steso la norma si è posto la domanda legittima: "perchè vuoi mettere un generatore di potenzialità più grande del precedente?".


Il problema esiste. Abbiamo ricevuto moltissime telefonate in merito (ed è stato pure segnalato da autorevoli personaggi in riviste di settore). L'unica cosa che le posso consigliare è di leggere attentamente il decreto per vedere se il suo caso rientra fra le esenzioni.


Se qualcuno ha delle informazioni più aggiornate sull'argomento, lo scriva in questo forum.


Alberto


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studio17
18 anni fa

Personalmente ho scritto nella dichiarazione di rispondenza che i risultati non tornavano per chè "impossibile che tornassero"...almento non ho dichiarato il falso!!!!!


Al Comune di Firenze gli è piaciuto questo sistema...ovvero concordano con le richieste assurde del decreto e hanno accettato la pratica senza problemi.


Sto facendo lo stesso per una ristrutturazione di impianto termico in edificio esistente, il comune è Massa e Cozzile (PT)...staremo a vedere.....


Saluti a tutti


P.S. Usate tanto questo forum che è veramente utilissimo!!!!


 

htengineering
18 anni fa

Mi viene un dubbio su un progetto fatto....


Ma se il FEP non reintra, non si dovrebbe sviluppare il pregetto secondo i seguenti punti??


1) quattro stelle generatore?


2) Temp. fluido 60°C?


3) Relgolazione di zona/locale?


 


 

studio17
18 anni fa

Per i soli impianti sotto i 100 Kw (ormai potevano fare 116 Kw...) e le stelle sono tre o quattro.


Però c'è un punto sul quale chiedo anche io chiarimenti:


Allegato I punto 3 dice ....... "in alternativa, per i soli impianti di potenza inferiore a 100 kw, si può applicare quanto previsto al comma 4".....e cioè quello che è stato indicato da "htengineering". Il punto 4 però comincia dicendo solamente...."Nel caso di sostituzione di generatori di calore.....si intendono rispettate etc....".


Siamo sicuri che si possa applicare il comma 4 nel caso di nuova installazione e risttrutturazione integrale di impianti termici?? Se si, per gli impianto sotto i 100 Kw basta installare una caldaia tre o quattro stelle, e tutti i calcoli del FEP e vari non hanno più senso!!


Ho interpretato bene l'Allegato "I"??


Saluti

htengineering
18 anni fa

sotto i 100 kw se non è verificato il FEP (praticamente sempre anche se maggiorato del 50%), vanno verificati i punti 4 punti che ho segnalato.


Attendo vostre risposte.


 


 

maurodelia
18 anni fa

Cocordo con htengineering


se il FEP non rientra :


1) verifica se il nuovo generatore è tre o quattro stelle (all. II DPR 660/96);


2)temperatura media fluido in condizioni progetto  <=60°C;


3) dispositivi regolazione automatica  temperatura ambiente locali /zone


4)se potenza focolare <35kW verificato;


5) se >=35kW potenza focolare nuovi generatori <=1,1 Pn focolari generatori sostituiti : impianto verificato ai sensi di legge.

htengineering
18 anni fa

Adesso vi sorprenderò con effetti speciali:


Capannone industriale categoria E.8 di nuova costruzione, sfido chiunque a verficare il FEP richiesto da Legge.


Le strutture non devono essere verificate, ma il FEP è comunque legato a questo.


1100 m2 mi rientra il FEP solo se inserisco degli apporti interni pari a 20W al m2, cosa assolutamente ridicola.


Ho fatto fare una verifica con un altro programma con gli stessi parametri di superfice strutture ecc. Sapete cos'è successo??? IL FEP e il rendimento sono rientrati perfettamente senza bisogno di intervenire sugli apporti interni.


NON sò più cosa fare.


Ciao Saluto tutti


 


 

albertop
18 anni fa

[postby]htengineering

Le strutture non devono essere verificate, ma il FEP è comunque legato a questo.


1100 m2 mi rientra il FEP solo se inserisco degli apporti interni pari a 20W al m2, cosa assolutamente ridicola.


Ho fatto fare una verifica con un altro programma con gli stessi parametri di superfice strutture ecc. Sapete cos'è successo??? IL FEP e il rendimento sono rientrati perfettamente senza bisogno di intervenire sugli apporti interni.



Sarebbe interessante verificare anche questo altro software (di cui si può anche fare il nome ... noi vogliamo semplicemente che il nostro MC Impianto funzioni bene !!!). Se i dati di ingresso sono i medesimi i risultati devono essere identici


Ho buttato dei numeri (molti valori sono semplificati). Partendo dai 1100 m² ho previsto delle dimensioni di circa 45x25x6 quindi:


S=3000
V= 6500


S/V = 0,46


Considerando 2500 gradi giorno il FEP dovrebbe andare (questo molto a spanne ... da occhiata a tabella) dai 75 agli 80 KWh/m² anno.
Questo implica un fabbisogno annuo di energia primaria non superiore a (considerando 75 quindi, Q = 75x1100x3.6 = ) 297000 MJ.


Se non ho errato completamente questi valori, il fabbisogno di energia primaria dei due programmi, di quanto si discosta? Se anche l'altro programma stampa tutti i passaggi come fa MC Impianto in "Stampa relazione di calcolo", è molto facile notare le differenze. Possiamo verificarle?


Alberto


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htengineering
18 anni fa

mi potresti dare il tuo indirizzo e-mail


Ti mando il nostro file e in più la stampa dell'altro programma


Per. Ind. Giorgis Federico