devo realizzare un calcolo su un singolo alloggio per la detrazione del 55% dopo la sostituzione di infissi, dove l'impianto termico è alimentato con  un genratore termico condominiale, quando devo riportare nel programma la potenza de generatore, devo inserire la potenza totale o faccio un calcolo della potenza che serve a tale alloggio per essere riscadalto...?????

non riesco a trovare una soluzione nella guida del software, vi prego se potete datemi una risposta, è urgente...

grazie mille

io metteri la potenza del generatore condominiale, specificandolo.

Dall'ENEA

D - Sono un amministratore di condomini. Nel caso di interventi per aumentare l’efficienza energetica, non mi è ben chiara la documentazione da predisporre e da inviarvi, a seconda delle due diverse tipologie di impianto che possono essere presenti, autonomo e centralizzato.

R - Nel caso di interventi su condomini occorre distinguere i diversi casi che si possono presentare:

a) Interventi in parti comuni del condominio:

- se l’impianto termico è centralizzato occorre predisporre un unico allegato "A" e un allegato "E" del decreto attuativo per l'intero edificio;

- se gli impianti sono autonomi occorre predisporre tanti allegati "A" e "E" per quanti sono gli appartamenti.

b) Intervento su singolo appartamento:

- se l’impianto termico è centralizzato, consigliamo di predisporre un allegato “A” adottando il metodo semplificato di cui all'allegato "B" e facendo riferimento, per l'involucro edilizio, al singolo appartamento e, per l'impianto di riscaldamento, a quello centralizzato; inoltre va predisposto l'allegato "E" per il singolo appartamento;

- se l’impianto è autonomo occorre predisporre gli allegati "A" e "E" per il singolo appartamento.

per ansaloni: prima di tutto ti ringrazio sinceramente per la tua risposta, però secondo te se metto una potenza di 400kW (come in questo caso) non mi sballano poi anche tutti i valori del fabbisogno e l'indice di prestazione energetica per la climatizzazione invernale? non mi sembra possa dare valori corretti a mio parere, però magari sbaglio io...

per tagio: il problema non è di normativa...!!!, è di funzionalità del software MC IMPIANTO che non mi fa gestire una caldaia centralizzata dividendo il fabbisogno energetico del mio singolo alloggio, non vedo cosa possano centrare le risposte dell'ENEA presenti sul loro sito le ho già letto e riletto tutte più volte...

Visto che il problema non è di normativa, come può fare il programma a dividere il fabbisogno energetico di una caldaia su un impianto centralizzato? Allo scopo ci sono i contabilizzatori di calore (o sbaglio?).

Dal momento che  è impossibile stimare  il valore di EPi di un appartamento incastonato in un impianto centralizzato (la motivazione è banale ... non si può avere il rendimento di produzione che prescinde dal generatore principale) ed MC Impianto è un programma di calcolo analitico, si può riicorrere a quello che ha riportato tagio (che dovrebbe essere invece ringraziato ... ) dal sito di Enea:

b) Intervento su singolo appartamento:

- se l’impianto termico è centralizzato, consigliamo di predisporre un allegato “A” adottando il metodo semplificato di cui all'allegato "B" e facendo riferimento, per l'involucro edilizio, al singolo appartamento e, per l'impianto di riscaldamento, a quello centralizzato; inoltre va predisposto l'allegato "E" per il singolo appartamento;

Il metodo semplificato all'allegato B è banale (qualche calcolo manuale può aiutare a capire quello che si sta facendo). Per l'allegato E, la stima del risparmio di combustibile la si può ottenere dalla differenza di due EPi (prima e dopo l'intervento). Ricordo che EPi = Q/m² (quello che viene richiesto è il delta Q).

Alberto

non capisco proprio per quale motivo non si possa ricavare il singolo valore per il singolo alloggio, io vi ho riportato l'esempio che in questo caso è per una pratica di detrazione del 55%, ma lasciate perdere la detrazione con allegato A e allegato E, prednete il caso da lato più ampio, volevo solo sapere come poter fare per gestire nel programma una situazione del genere, se ad esempio invece che una pratica di detrazione del 55% dovessi fare una legge 10 vera e propria solo su un singolo alloggio come dovrei fare? non capisco se sono io che mi spiego male...

Non si può fare!!! Il discorso evidentemente diventerebbe lungo ma si può dire semplicemente che la legge 10/91 è nata per monitorare/verificare l'impianto termico. L'impianto termico è definito (allegato A del D.L. 311):

impianto termico è un impianto tecnologico destinato alla climatizzazione estiva ed invernale degli ambienti con o senza produzione di acqua calda per usi igienici e sanitari o alla sola produzione centralizzata di acqua calda per gli stessi usi, comprendente eventuali sistemi di produzione, distribuzione e utilizzazione del calore nonché gli organi di regolazione e di controllo;

A fronte di questa definizione diventa chiaro che all'impianto termico fa capo il generatore di calore (o il gruppo di generatori) e comprende tutti i locali che utilizzano energia dal generatore stesso.

Per come è scritta la normativa (che, ripeto, è analitica ovvero, non impone ad esempio un rendimento di produzione di 0,85 ma lo calcola) che MC Impianto segue, non è perciò possibile calcolare/verificare un appartamento singolo quando il sistema di generazione serve molti appartamenti. E' un problema di metodo di calcolo  non di altro.

Con riscaldamento centralizzato, il singolo alloggio non deve essere verificato ma deve esserlo il condominio nel suo complesso.

Nel futuro si andrà probabilmente a tabelle (all'italica maniera - mandando in fumo montagne di calcoli e volonterosi progettisti/committenti) per cui si potrà dire che un appartamento di quel tipo avrà 40 kWh/m² qull'altro 35 kWh/m². Ma per ora questo non è ancora possibile.

Alberto