garcangeli
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8 anni fa
Si può aggiungere una riga di commento per ciascun elemento descritto per la capacità termica?
Il campo superficie potrebbe essere derivato da calcolo come avviene in trasmissione?
Damiano
8 anni fa
Oltre a quanto scritto da garcangeli, sempre per la capacità termica: un bell'aiuto sarebbe anche avere la possibilità di importare in automatico le superfici già compilate per la trasmissione, poi magari aggiungere manualmente quelle mancanti. Velocizzerebbe molto la compilazione.
franlafo
8 anni fa
Forse il problema ad avere tale modifica sta nelle superfici nette e lorde. La capacità termica se nn erro si valuta ex. Sui muri considerando le altezze nette. Per le superfici disperdenti io uso le superfici lorde. Si dovrebbe far capire al sw. Di discretizzare le due cose... O sbaglio?
garcangeli
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8 anni fa

Forse il problema ad avere tale modifica sta nelle superfici nette e lorde. La capacità termica se nn erro si valuta ex. Sui muri considerando le altezze nette. Per le superfici disperdenti io uso le superfici lorde. Si dovrebbe far capire al sw. Di discretizzare le due cose... O sbaglio?

Messaggio originale di franlafo:




Non sbagli!!

Ma ....
....perchè non fare tutto con le misure interne nette.... tanto i ponti termici bisogna metterceli comunque!!!!
luckying
8 anni fa
Giusta osservazione, anch'io però ragiono sempre sulle superfici esterne, perché così ad es. per gli interventi di efficienza energetica normalmente sull'esterno non devo fare altri calcoli, perché nel caso di edificio condominiale è molto comodo anche per la verifica del corretto inserimento delle superfici disperdenti e altro che non mi ricordo.
Insomma può risultare molto comodo ragionare sulle superfici esterne.
lbasa
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8 anni fa

... La capacità termica se nn erro si valuta ex. Sui muri considerando le altezze nette. ... O sbaglio?


Non sbagli!! ...


... anch'io però ragiono sempre sulle superfici esterne ...


Se state ragionando sull'inserimento della capacità termica per i fattori di utilizzazione: non contesto l'istintivo ragionamento che l'uso delle sup esterne semplifichi successivi flussi di calcolo correlati, ma:
- la 11300-1 si occupa della capacità termica (a questo punto interna) al cap. 15 - parametri dinamici (per la costante di tempo in riscaldamento e raffrescamento);
- richiama la formula 62 della 13790 (presente nel capitolo 12.2 sui parametri dinamici;
- la capacità termica interna viene definita nel punto 12.3.1;
- al punto 12.3.1 la capacità interna di zona è calcolata "... sommando le capacità termiche di tutti gli elementi edilizi a contatto termico diretto con l'aria interna della zona in esame ...".

Quanta citazione degli aggettivi "diretto" ed "interno" nelle norme ... vorrà dire qualcosa? 😒

Lo Staff è stato furbo e giustamente chiede la responsabilità dell'operatore nell'indicare la superficie areica:
http://www.masterclima.info/post/La-capacita-termica-delle28099edificio.aspx 
Quindi io tendenzialemnte sarei per bocciare la richiesta di Damiano.

garcangeli
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8 anni fa


Quindi io tendenzialemnte sarei per bocciare la richiesta di Damiano.

Messaggio originale di lbasa:




Tendenzialmente sì, da bocciare... viste le premesse!

La richiesta io però la leggerei in una accezione più ampia: si può in qualche modo facilitare l'inserimento dei dati?

Io di solito mi aiuto con il cad e con immancabili planimetrie su fogli di carta, calcolatrice alla mano sviluppare le aree dei prospetti e scriverle su carta per non dimenticare i pezzi.... ed immancabilmente qualcosa si perde per strada. Se poi si vuole procedere per ambiente la faccenda si complica.

Se avessi un micro cad integrato dove poter disporre della planimetria e dei prospetti potrei inserirei componenti edilizi e col righello indicare quali dimensioni prendere indicare le aree con delle polilinee, dire quanto è l'aggetto (il SW sa l'altezza del muro, perchè già glie l'ho detta..., e mi calcola la distanza) e magari avere la semplificazione di passare dalle misure interne a quelle esterne (il SW sa lo spessore del componente) indicando se del solaio prendere tutto o metà...

Fatto ciò mi importa il tutto nelle tabelle 🤤 🤤 🤤
...magari dandogli qualche altra info