Leggo con un pò di scoraggiamento, che per l'ennesima volta Il "buon CTI " aggiorna le UNI TS 11300 e le UNI 10349....
E' pur vero che se ne parlava da tempo ma come al solito le " rivoluzioni" Ci/ Vi costringono ad inseguire le novità facendoci perdere di vista gli obiettivi del lungo periodo.
Non oso immaginare cosa succederà quando la UNI TS 11300 - 3 verrà definitivamente messa in inchiesta...
Un' ennesima ri-certificazione del sw?
E dopo questo cosa verrà?. ,altre modifiche alle TS, ed il loop si ripete all'infinito?.

Va bene gli affinamenti, ma questi non contribuiranno a procrastinare a data da destinarsi oppure a non permettere mai di implementare tutte quelle belle migliorie che da immemore tempo io per primo attendo che vengano implementate nel programma?
Ne ho di certo dimenticato molte e mi sforzerò di fare un breve elenco nella speranza di rivederne alcune che erano inizialmente presenti nelle precedenti versioni e magari altre che renderebbero questo prodotto di certo molto migliore di quanto già non lo è:

1) ( ripartizione millesimi) => probabilmente uscirà a breve
2) Implementazione totale della UNI 6946 ( solai a geometria triangolare )
3) implementazione calcolo UNI 10456 (per determinazione conducibilità di progetto da quella dichiarata)
4) implementazione UNI 10200

Tralasciando altre normative di cui non si vede traccia( ?UNI 10351?) si parlava di integrazioni e migliorie del programma del tipo
5) Migliore gestione degli spessori dei telai sopraluci e pannelli, facendo prelevare il codice materiale del pannello da un menù a tendina)
6) Migliore gestione del profilo orario dei carichi estivi delle sorgenti interne
7) gestione degli interventi migliorativi nellea redazione APE con confronto delle soluzioni alternative e magari con un motore per la valutazione del tempo di ritorno
8) Integrazione del modulo Mc Tubi
9) Integrazione del modulo MC Psicro.

Di certo con la fusione di questi ultimi punti il programma sarebbe completo per fare progettazione termotecnica.

Non mi si fraintenda, qui non si accusa nessuno di non fare il proprio dovere., anzi rinnovo sempre la mia stima alla divisione software di Aermec.
Ho solo l'impressione che questi obbiettivi non si raggiungeranno mai probabilmente perchè è una strategia di Qualcuno che vuole fare fuori case software meno strutturate dei soliti noti....😢
Gradirei le opinioni di qualche altro collega del forum.

mi scuso per la sintesi con cui rispondo rispetto all'analisi esposta
non so se l'ordine dei punti indica una priorità o meno, comunque io lascerei per ultime le attività legate alla 10200 e di contorno alla progettazione termotecnica, se così si può dire.
Aggiungo una cosa: possibilità di definire il grado di ventilazione delle intercapedine d'aria

Come detto in premessa il mio è uno sforzo mnemonico. Non voglio certamente dettare priorità a nessuno. In merito ai tool aggiuntivi sarebbe solo per evitare di utilizzare software differenti, fogli di calcolo e foglietti sparsi qua e là. Meglio pagare uno solo che sa far parlare i moduli tra di loro che collezionare ed adattare numeri sparsi qua e là. Non voglio parlare di Bim ma almeno di un sistema organizzato con un unico direttore ( mc 11300)

ma soprattutto aggiungo io... visto che le norme cambiano ogni 4/5 mesi.... non c'è un APE / L.10 confrontabile con un altro... praticamente ogni lavoro che faccio ha seguito procedure diverse / aggiornamenti / e chi + ne ha ne metta ...

per non parlare poi della classificazione A / B / C ecc.... che se ci pensate bene .... non rappresenta niente (di utile).

Concordo in linea di massima con entrambi.

Tra l'altro ritengo che vi siano molte "piccole" cose da migliorare... piccole, ma che faciliterebbero molto l'operatività.
Archivi (generatori, accumuli, tubi) con già qualche pezzo standard, da usare così come è o da modificare a seconda dell'esigenza, per evitare di dover riscrivere sempre le stesse cose.
Aggiungere all'accumulo i litri, e magari calcolare la superficie di scambio in modo più rapido con litri e diametro, o litri e altezza...., così quando lo collego al generatore mi carica subito il campo...
Il travaso da Trasmissione a Capacità termica.
Lo spostamento dei generatori (accumuli, circuiti primari, distribuzioni, ecc.) fra zone e verso/da l'edificio
Rendere l'inserimento dei dati in generale più user friendly (es. banale, il tasto tab non passa da un campo al successivo, costringendo a passare fra mouse e tastiera in continuazione)
Riportare nell'elenco degli elementi in trasmissione anche gli angoli di aggetti e ostruzioni (a colpo d'occhio vedo se ho perso qualcosa o se c'è qualche errore), magari con indicazione di quale viene preso in considerazione... (ho qualche dubbio sul fatto che il programma faccia proprio così, UNI TS 11300-1 pag 42)

Gestire il raffrescamento ad elenco per poter inserire più macchine... è vero che non c'è scritto esplicitamente nella 11300-3 (es. come ripartisco il carico fra quelle che sono in una zona... se si facesse in proporzione ai volumi serviti....). Un elenco può essere fatto da un solo elemento, se sono di più sarò io poi che mi prenderò la briga di spiegare perchè ne ho messi 3 (quei maledetti 3 split)...

Se non proprio implementare uni 10200, magari fornire l'output per poter poi ripartire!!!!!! I dati per lo più già ci sono... va bene, ma una cosa è andarseli a capare ogni volta uno per uno, altro è averli già fruibili per un foglio di calcolo...

Interventi migliorativi... un "must"! E' la più grande perdita di tempo al momento!!!

Ultimamente ho installato le trial di alcuni altri sw similari... punti di forza e punti di debolezza in ciascuno.
Nessuno mi è piaciuto particolarmente. Ma si potrebbero prendere spunti di miglioramento, anche per l'interfaccia utente.

Tutto eccellente.
Credo comunque di aver perso un pò di fiducia...

Alberto per favore, tirami un pò su il morale😢

Hai Hai!!! Siamo messi male....

Nell'attesa, vista l'ora ed il caldo potresti anche provare un bel gelato con cioccolata 😂 😂 😂 fa miracoli, a volte meglio di Alberto 🤣 🤣 🤣

non ho particolari obiezioni a quanto detto, anche la questione sui tool aggiuntivi non è così dirimente - quello che intendevo dire è che dovendo stabilire delle priorità, le darei a quegli elementi del programma che servono a completare o migliorare l'applicazione delle norme di calcolo e verifica.
ho dubbi poi in fondo soprattutto sull'applicazione della 10200, su questa sarei solo per un output da gestire poi a parte. ci sono uno o due interpretazioni ancora sulla norma che preferirei fossero di libera applicazione e non userei un sw che non mi lasciasse libera scelta.
ma di argomenti ne avete messi dentro parecchi e tutti validi

Immagino che lo Staff sia impegnato per la riattivazione del SACE ed abbia poco tempo per il forum.
Io sarei interessato anche a ripagare la licenza a fronte dei miglioramenti che avete elencato

nei componenti.....mettere l'unità di misura in mm o cm no ????? è assurdo metterli in METRI....perdo molto tempo a contare i decimali....

a voi non da noia questo ?

No, non da noia

Sono fuori sede ed ho difficoltà con il notebook che ho in dotazione.
Discussione interessante ma (parlo solo del primo post) mi sento di dire che la "teoria del complotto" questa volta c'entra poco.
I dati climatici sono tutte tabelle e pertanto credo che in una decina di giorni si possano inserire e provare.
La 11300-4 prevede la rimozione di alcuni errori della norma (esempio il famigerato Cc che in mc è già corretto).
La 11300-5 è già inserita in tutti i software (si tratta della trasposizione in norma della vecchia raccomandazione).
La 11300-6 (non l'ho ancora visionata) dovrebbe prevedere una o due videate. Calcolato il fabbisogno, il calcolo energetico è simile all'illuminazione (quindi copia/incolla).
La 11300-3 rimarrà cosi chissà per quanto tempo.

Non ci dovrebbero essere stravolgimenti questo turno. Il terno al lotto sarà la validazione del software (la credo passeranno tutto il gruppo contemporaneamente).

Per il resto ne riparliamo.

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OK. ma almeno la suddivisione in millesimi è pronta?
Mi trovo in una certificazione di diversi blocchi di edifici, ognuno con il suo centralizzato di riscaldamento ma serviti da una centrale produzione acs comune. Avrei necessità di redigere ape per i singoli blocchi e mi serve la suddivisione delle quote sanitarie.
Questo è presente nella famosa versione beta di cui si parlava dopo MCE?

Si. Al nostro interno ne parliamo da più di un anno. La prossima settimana dovrebbe essere disponibile.

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Ottimo