La Regione ER mi chiede di inserire il fabbisogno di energia utile totale espressa in kwh/anno: il Qgn, out (kwh/anno). Nel prospetto finale degli indicatori energetici vi è il "Fabbisogno di energia termica per il riscaldamento" che però è espresso in kwh. Manca quindi l'indicazione kwh/anno! Si sottintende /anno? E' questo il dato che devo inserire oppure no?🤬
FrancaP

Si tratta di periodo "anno" (che poi sarebbe "stagione di ...")

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Quindi i due dati coincidono? Il "fabbisogno di energia utile termica per il riscaldamento" espresso in kwh è proprio il Qgn,out in kwh/anno?Ho capito bene?

No. Ma non sto parlando dell'unità di misura bensì del fatto che si tratta di due cose diverse (fabbisogno di energia termica utile e Qgn,out sono due grandezze diverse)

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Sono in difficoltà proprio qui. Quale allora indicatore di prestazione devo utilizzare del prospetto per ricavare il Qgn, out in kwh/anno? E quale operazione devo eseguire?

Analizziamo la sigla Qgn,out?
Q = energia
gn = generatore
out = uscita

Come fai a trovare il valore Qgn,out in mezzo agli indicatori di prestazione? Normalmente un indicatore di prestazione deve essere parametrato su qualcosa (esempio mq) altrimenti che indicatore è? Se ti serve Qgn,out lo devi cercare nei risultati dei generatori (il programma da qualche parte mostra anche quello se interessa).

Da come lo stai chiedendo, sembra che tu non sia solo una difficoltà ma stia brancolando nel buio. Se non ricordo male la Regione ER non richiede (stai parlando di SACE vero? non lo hai detto) il dato Qgn,out.

Se si tratta di SACE, per ciascun vettore energetico devi inserire l'energia in ingresso al generatore, Qdel
Q = energia
del = delivered (consegnata)

I vettori energetici di solito (non è una regola) sono più di uno. Ad esempio in ingresso al generatore vanno 1000 kWh di energia con vettore energetico gas naturale e complessivamente l'impianto richiede 100 kWh di energia elettrica.

Il SACE trasforma in energia primaria e somma:
Qp = ( 10000 * 1,05) + (1000 * 1,95) = 12450 kWh

e poi calcola l'indice di prestazione energetica (esempio 50 mq)
EPi = 12450 / 50 = 249 kWh/mq
Dal momento che si prevede un solo input per ogni grandezza, il valore si intende per ANNO quindi 249 kWh/mq anno

Per ottenere i dati selezioni i risultati dettagliati e per ciascun generatore cerchi Qdel (o Qgn,in) e per l'energia elettrica vai nell'apposita funzione.

Di solito non faccio pubblicità. Ma perché non prendi la versione PRO? Ti crea un file XML già da inserire in SACE. Onestamente io non userei la versione PRO ma inserirei i dati direttamente nel portale. Ma io ho il vantaggio di capire quello che viene richiesto.

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Sì. Il portale SACE per la Regione Emilia Romagna richiede proprio il Qgn, out, nella scheda dell'impianto di climatizzazione invernale insieme all'EP nren, Potenza nominale dell'impianto..... Il dato l'ho trovato all'interno della scheda "Calcolo risultati" "Riscaldamento" di MC11300. (Anche se non sempre riesco ad attivare la scheda e renderla visibile: appare dopo avere richiesto il controllo-calcolo). Il Qgn, out è espresso in Wh e il dato è stato calcolato nell'arco del "periodo di riscaldamento" di riferimento. A questo punto basta che divido per 1000 per ottenere i kwh/anno.
Il SACE chiede inoltre la "quantità di energia fornita all'impianto dalla singola fonte/vettore energetico" in kwh/anno. Il dato corrisponde al Qq,del in Wh riportato nella stessa scheda, da trasformare in kw?

PS. Nel caso voglia acquistare la versione PRO è possibile utilizzare il file sul quale sto lavorando con la versione gratuita?L'asportazione del file html sul portale SACE comporta l' "assoluto" caricamento del file senza alcuna immissione di dati da parte mia?
Grazie!

scusate se mi introduco
anche io ho la stessa difficoltà di Franca, e con la versione PRO aggiungo nè il dato
Energia termica utile totale Qgn,out (kWh/anno)
e tantomeno
Energia fornita dalla fonte/vettore all'impianto (kWh/anno)
vengono valorizzati dal file .xml autocomposto dal programma.
per cui chiedo come posso ricavarmelo????
come suggerisce Franca andando nella scheda Calcolo/Risultati
ed accedendo alle singole grandezze dettagliate effettuando la somma dovrei ottenere quella totale.

poniamo un caso classico appartamento con riscaldamento autonomo + ACS
dovrei andare a leggere il
Qgn,out del riscaldamento espresso qui in Wh (poniamo che sia X)
poi
Qgn,out dell'ACS espresso qui in Wh (poniamo che sia Y)

ed in fine i consumi elettrici
QH el,aux espresso qui in Wh (poniamo che sia z1)
QW el,aux espresso qui in Wh (poniamo che sia z2)

poi bisogna trasformare in energia primaria e sommare???
Qp = ((X+Y) * 1,05) + ((z1+z2) * 1,95) = kWh

Giusto?

E' un falso dire che la versione PRO non esporta quei dati. Lo si è detto più volte: se non è presente il raffrescamento, è comunque obbligatorio inserire nella videata APE il valore di superficie e volume raffrescamento. In caso contrario il SACE scarta il file.

Per il resto, è stato spiegato nei particolari qui:

http://www.masterclima.info/forum/default.aspx?g=posts&m=26113#post26113 

Due post fa. Cosa non si capisce di quello che ho scritto? 😕

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