Buonasera,
Sto redigendo un APE di un singolo appartamento facente parte di un condominio con impianto di riscaldamento centralizzato. Come posso settare i parametri dell'impianto ?
Ho calcolato le dispersioni del singolo appartamento , dopodichè quando sono andato a settare i parametri del generatore dovrei inserire quella della caldaia centralizzata che ha una potenza di 909 kW. Per ripartire questa potenza nel mio appartamento come si procede?
Mi sono bloccato a questo punto e non riesco a capire come fare.
Se inserisco impianto simulato non è un po approssimativo se non errato il calcolo ?

Anche 909 diviso per il numero di appartamenti serviti dal generatore può andare bene. Se si usa il metodo dei rendimenti precalcolati, la potenza termica viene utilizzata solamente per il calcolo empirico dell'energia per ausiliari.


Più che approssimativo, è sbagliato. L'impianto simulato deve essere utilizzato (secondo il decreto richiamato diffusamente nei links in home page) solo in mancanza di impianto. L'impianto c'è e quindi non si può simulare nulla. Senza se e senza ma.

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Quindi inserisco una caldaia della stessa tipologia solo con una potenza di 909/n appartamenti ? Bene. Grazie

Sarebbe meglio dividere per i millesimi di riscaldamento di competenza. A maggior ragione se gli appartamenti sono piuttosto diversi fra di loro ed i millesimi seguono queste differenze.
Nell'APE io riporterei comunque 909kW come potenza nominale dell'impianto.

Si è la cosa migliore ma nell'ultima versione di mc11300 non riesco a inserire i millesimi. Come si inseriscono? Per questo ho chiesto aiuto. Come posso procedere in definitiva ? Grazie anticipatamente

Ma non volevi dividere per gli appartamenti...
Dove avresti inserito allora.....

Dividere la potenza per il numero di appartamenti e l unica soluzione a quanto pare . Poiché non si inseriscono i millesimi nell ultima versione. Però vorrei fare un calcolo più preciso ovvero ponderanto . Sempre se lei mi spiega come fare . Mi faccia sapere se c è un metodo ,nella versione gratuita , di inserire i millesimi altrimenti opterò per un calcolo più approssimativo dividendo , come già mi ha detto , i kw per il numero di appartamenti del condominio . Grazie

Non mi sembrava così complesso!!
Potenza da inserire in generatore:
909/num app
Oppure
909 / somma mill risc * mill risc app

Si ma per farlo risultare nel programma. Altrimenti così nell'ape ci sarà una potenza data dalla formula e non 909kw. C è un modo per farlo direttamente nel programma in modo tale da risultare nel documento Ape?
Grazie

Metti il valore piccolo, calcoli gli ausiliari , metti il valore 909, ok

Mi ricollego a questa discussione in quanto un amministratore mi chiede di calcolare i millesimi termici per un condominio centralizzato in base agli effettivi consumi degli appartamenti e poi dovrò anche fare l'APE di alcuni di essi.

Seguendo la logica MC11300 ditemi se è giusto fare così:
- Nella sezione edificio riporto il volume totale riscaldato del condominio e nella sezione impianti edificio riporto i dati dell'impianto centralizzato.
- Nella sezione Zone, inserisco le singole unità spuntando zona personalizzata, e nella sezione impianti zona aggiungo eventuali scaldacqua autonomi.

-La sezione ambiente posso ignorarla andando a valutare le varie unità nella loro interezza e non locale per locale?


Fatto questo cliccando allinea dati e quota millesimale ottengo in automatico la ripartizione?

Hai visto di recente film di fantascienza vero???

A differenza sua che probabilmente usa questo software da anni, io lo uso da ottobre, mi spiace quindi se le mie domande causano ilarità.

Tornando a noi cerco di spiegarmi meglio.
Condominio centralizzato con solare termico a servizio di tutto il condominio che lavora su un accumulo posto in CT. Unità diverse sia come dimensioni che come destinazione d'uso. Alcune hanno degli scaldacqua elettrici al posto di sfruttare il sanitario centralizzato.
Mi pare che la prassi da seguire sia di andare ad inserire i dati dell'impianto centralizzato e della volumetria dell'intero condominio e poi nelle varie zone riportare le caratteristiche dei vari alloggi. Non ritengo giusto andare a dividere in parti uguali secondo il numero delle unità i consumi delle pompe di CT, ne tantomeno i metri quadri di solare termico presente a livello centralizzato per l'acqua calda sanitaria, mi chiedevo quindi come procedere al calcolo della classe energetica dei vari alloggi.
Mi chiedo se la funzione quota millesimale non serva appunto a ripartire tutti i consumi e gli apporti solari introdotti a livello di edificio e quindi di centrale termica condominiale.?

Ma l'APE va fatto su tutto il condominio o sulle singole unità?
Perché, attenzione, che la funzione di gestione per zone non è ancora riattivata...

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Su tutte le unità ovviamente, in quanto poi i dati che ottengo mi servono per fare la suddivisione in millesimi. Non credo sia possibile da normativa fare un APE unico per tutto il condominio...

Azz... avevo capito ad ottobre che era questione di qualche settimana che la funzione di gestione per zone venisse abilitata, questo cambia le cose 😕
Potrei risolvere gli APE ripartendo assorbimenti e apporti solari ma come estrapolo i valori di Qh per calcolare i millesimi?

Scusa la domanda: Ma dove sta scritto?

Mi sono espresso male, si può fare, solo che non vedo il motivo di certificare un condominio nel suo complesso, tranne qualche raro caso. Nel mio caso specifico calcolando i consumi dei singoli alloggi avrei comunque il fabbisogno totale dato dalla somma dei singoli.

Il mio intervento era rivolto subdolamente allo staff... come hai potuto constatare sembrava che l'attivazione della funzionalità fosse lì lì per essere "sfornata"...

Vari interventi hanno caldamente richiesto l'attivazione, ma ancora nulla...

So che stanno lavorando... comunque un rinfreschino non guasta mai... 🙂

Sto affrontando un problema analogo: villetta bifamiliare con unica centrale termica ibrida (senza contabilizzazione del calore): caldaia a legna, bollitore di accumulo del fluido termo-vettore per riscaldamento e produzione istantanea di acs tramite scambiatore a piastre, caldaia a condensazione per integrazione termica e backup.
Per un calcolo corretto della prestazione energetica non è possibile prescindere da un calcolo globale. Infatti non basta ripartire idealmente la potenza del generatore tra il numero degli appartamenti od in base ai millesimi. Bisogna ripartire la prestazione energetica dell'intero fabbricato in proporzione al fabbisogno energetico dei singoli appartamenti.
Il generatore viene considerato nel calcolo della UNI TS 11300 in base al suo rendimento e pertanto non rappresenta un problema. Tuttavia essendo presente il bollitore bisogna calcolare l'energia dispersa e/o recuperata nell'ambiente dove è installato, in questo caso l'unico modo per ripartire la prestazione energetica globale è in base al fabbisogno (Qh + Qw) del singolo appartamento.
Ho acquistato la versione PRO dell'MC11300 perché lo uso da anni e lo ritengo un valido prodotto. Ma l'impossibilità di ripartire la prestazione degli impianti centralizzati ne svilisce tutti i pregi.
Oggi con gli impianti ibridi (multi generatori integrati da accumuli termici) non è possibile prescindere da un calcolo globale e dalla successiva ripartizione della prestazione energetica per una corretta classificazione energetica.

Concordo.
Come al solito è una questione di priorità.
Si dice che a breve accontenteranno i colleghi dell'E.R.
Mi auguro che poi si metterà mano a "ripristinare" la suddivisione in millesimi.

Spero poi che vedremo dei tools inediti e richiesti in varie discussioni anche vecchie di qualche anno...( sempre che il buon Alberto non vada veramente in pensione prima😂...)

Attendiamo fiduciosi.

Ps: in passato era prassi da parte dello Staff fare una dichiarazione di intenti a grandi linee delle attività di sviluppo.
So che non è dovuto, ma lo apprezzavo moltissimo.
Sarebbe possibile avere qualche soffiata?

Saluti,

Dallo STAFF tutto tace...... Buon segno .....! Di solito quando fanno così vuol dire che ci stanno lavorando a testa bassa e a momenti ci fanno una sorpresona da VII° cielo...😁

Por..! manco a dirlo eccoVI la versione 2.25........

Che però mi pare ancora inattiva sull'argomento
😕

Buongiorno a tutti,
sto facendo anch'io un APE per appartamento in condominio. Volevo utilizzare il metodo per zone ma con MC 11300 CE/PE (free) questa funzione sembra disabilitata mentre nell'elenco delle caratteristiche si garantisce la possibilità di redigere l'attestato.
Ho creato, ovviamente, diverse zone per piano e per appartamenti ma la spunta "calcola Ape per questa zona" è disabilitata.
Ho sbagliato qualcosa?
Grazie

Basta trattare l'appartamento come singola unità.
La versione CE gratuita non ha mai consentito la gestione per zone (= poter gestire in un solo lavoro tutti gli appartamenti di un condominio)

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