mariooh
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9 anni fa
salve a tutti.
dopo un confronto con altro software (non lo dovrei dire, lo so 😂 ) relativamente al calcolo della trasmittanza termica di un pavimento aerato, mi sono trovato di fronte ad una notevole discrepanza.
In particolare, mentre a me bastavano 5 cm di isolante su un solaio in laterocemento su igloo (30 cm) a sua volta posato su basamento di cemento di 10 cm e pareti laterali in muratura mista con leggera aerazione, con l'altro programma (termus) ce ne volevano 8 cm (lambda 0.035).

Ho provato allora a crearmi un excel utilizzando la normativa 13370 2001 (non dispongo della versione 2008).
con questo file mi verrebbero in effetti almeno 7 cm (per cui il pannello da 😎.
Il mio dubbio è:
- la UNI 13370 del 2001 è molto diversa da quella del 2008?
- sbaglio io (probabile)

ho creato un solaio in laterocemento (giacitura pavimento interno) - U=0,367
ho creato un solaio su terreno (giacitura pavimento su terreno) - resistenza termica R= 0,12
ho inserito le due strutture (insieme a struttura muratura esterna - U = 2.079 ) in nuova struttura speciale con giacitura pavimento su spazio aerato
superficie pavimento 65 mq - perimetro 36 mt
altezza pavimento rispetto al terreno 0.4 mt
aperture di ventilazione: 0.004
fw: 0.05
mi sono accorto inoltre che la normativa (vecchia) non tiene conto ne della profondità della muratura sotto il pavimento, nè del ponte termico perimetrale.

Mi scuso per essermi dilungato così tanto

salti
mhell
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9 anni fa
sei sicuro del dato: "aperture di ventilazione: 0.004"

...è espresso in mq/m.... vorrebbe dire 40 cmq/metro lineare di perimetro 😕
mariooh
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9 anni fa
grazie per la risposta.

In effetti il valore che utilizzo dipende dalla creazione di un foro ø 100 cm ogni 2 metri.
per cui superfice del foro 0.00785 mq/2 mt -- circa 0.004 mq/mt perimetro

detto questo penso che, pur incidendo il foro sulla trasmittanza complessiva, da solo questo valore non giustifichi la differenza dei valori di trasmittanza tra il software e il calcolo effettuato seguendo la normativa.

grazie e ciao



albertop
9 anni fa
Hai confrontato i valori di Termus-G oppure della versione completa? Da quello che mi sembra di aver capito, stai confrontando trasmittanza "stazionaria" (UNI 6946) e "quasi stazionaria" (UNI 13370).
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
mariooh
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9 anni fa
ciao alberto

per il confronto con il software della concorrenza mi devo documentare richiedendolo al collega (io uso solo MC11300 🤣).

Il file excel che ho creato (per cui banale e sicuramente sbagliato) ha seguito la 13370 versione 2001 (par 10 (pavimento su intercapedine) e non il paragrafo 9 della versione 13370 2008 come riportato in MC).

se posso ti girerei il file di cui sopra e, quando avrai 5 secondi (chiaramente non in questi giorni, presumo), potresti dirmi dove sbaglio.

ciao
lbasa
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9 anni fa
Salve,
un confronto può essere desunto osservando l'allegato degli esempi di entrambe le versioni: l'esempio di pavimento su intercapedine lo hanno mantenuto con gli stessi dati di ingresso ottenendo le stesse trasmittanze risultato (con e senza isolamento perimetrale).
In entrambi i sw è stata indicata la stessa velocità aria di progetto del luogo? Visto che c'è un pavimento aerato la norma ha bisogno di quel dato per capire quanto isola (oppure vale praticamente aria esterna) lo strato igloo.

mariooh
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9 anni fa
ciao

ammetto l'incompetenza. Non sono in grado di inserire le schermate.
Non vorrei concentrarmi su termus (perchè dovrei farmi mandare il file dal collega e non ho il programma per verificare la schermata e non voglio assolutamente creare confronti tra programmi).
L'ho menzionato perchè la differenza che mi sono accorto veniva generata mi è stata di stimolo per approfondire la normativa di calcolo.
Dopo che ho notato la differenza tra i programmi ho creato il file excel che mi dà un risultato più vicino a termus.
Poichè nel creare il file ho utilizzato le formule della norma 13370 2001, utilizzando le stesse trasmittanze delle strutture create con MC, ho visto delle differenze.
Per chi vuole (compreso chiaramente Alberto), tramite mail, posso inviare i files (excel e MC) per una vostra opinione a riguardo.

ciao

mariooh
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9 anni fa
chiedo scusa anche solo per aver messo in dubbio il programma.

Ho rivisto il file che avevo fatto e mi sono reso conto di aver cannato una formula.
sistema, torna tutto al centesimo con i risultati di MC.

Che mi sia di lezione.
Non mettere in dubbio MC.

ciao e grazie