Lombo
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11 anni fa
Ciao a tutti..ho un problema con un attestato di prestazione energetica.
Destinazione d'uso: piano terra uffici e piano primo ci sono delle camere. Sebbene sia accatastato come non residenziale, ai fini del calcolo ho realizzato due zone: piano terra E2 e piano primo E1(2).
Impianti:
più di 300 mq di fotovoltaico
ACS: 3 boiler uno per bagno
Stufe elettriche: 6, 1 per stanza
4 PDC, uno split per stanza
In zona, fabbisogno acs inserisco i boiler, e in unità di misura metto la superficie (Vw 31 l/G per E2 e 248 l/G per E1(2)), poi compilo la scheda impianto distribuzione acs. Nei risultati la sezione fabbisogno di impianto acs è vuota..tutto zero..anche Vw...perchè? Però nella scheda generatore vedo i valori di E termica degli scaldabagni!
inoltre delle 4 pompe inserite in impianto vedo che "funzionano" solo le prime due inserite..però le ultime due in realtà scaldano la zona al primo piano...dovrebbero funzionare in parallelo..è evidente che ho sbagliato a inserire l'impianto, potete dirmi qual è la procedura corretta?
(Tra i risultati ho anche un rendimento medio stagionale risc. nullo perchè risulta nulla la potenza Pn del generatore)
visto il fotovoltaico sono nulli anche Epi,acs ecc
Inoltre dopo aver eseguito il calcolo visualizzo l'avviso relativo agli scostamenti maggiori ai 5k per le pdc ma ho già trovato risposta in un'altra discussione, lo segnalo per completezza.
albertop
11 anni fa

In zona, fabbisogno acs inserisco i boiler, e in unità di misura metto la superficie (Vw 31 l/G per E2 e 248 l/G per E1(2)), poi compilo la scheda impianto distribuzione acs. Nei risultati la sezione fabbisogno di impianto acs è vuota..tutto zero..anche Vw...perchè? Però nella scheda generatore vedo i valori di E termica degli scaldabagni!

Messaggio originale di Lombo:


Nel caso di generatori unifamiliari i risultati sono riepilogati in zone. Nei generatori viene ripreso per capire i risultati finali ma il tutto si risolve nelle zone.

inoltre delle 4 pompe inserite in impianto vedo che "funzionano" solo le prime due inserite..però le ultime due in realtà scaldano la zona al primo piano...dovrebbero funzionare in parallelo..è evidente che ho sbagliato a inserire l'impianto, potete dirmi qual è la procedura corretta?

Messaggio originale di Lombo:


Se "dovrebbero funzionare in parallelo" si deve simulare un unico generatore che sia la somma dei 4 generatori. Nono ci sono molte soluzioni; l'alternativa diventano 4 impianti.

(Tra i risultati ho anche un rendimento medio stagionale risc. nullo perchè risulta nulla la potenza Pn del generatore)

Messaggio originale di Lombo:


il rendimento medio stagionale (di progetto) è nullo quando il generatore PdC non funziona. Se è il rendimento limite ad essere nullo è perché non si è inserita la potenza nominale nel generatore.

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Lombo
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11 anni fa
E se le prestazioni a pieno carico sono diverse per le varie pdc? posso comunque metterne una unica? con la potenza uguale alla somma e le prestazioni?
E per il rendimento non capisco.. la potenza nominale l'ho inserita ma il rendimento gms e limite è nullo. cosa potrei aver sbagliato?
albertop
11 anni fa

E se le prestazioni a pieno carico sono diverse per le varie pdc? posso comunque metterne una unica? con la potenza uguale alla somma e le prestazioni?

Messaggio originale di Lombo:


Credo di essere stato sufficientemente chiaro. La norma è esplicita: il calcolo fa capo all'impianto termico (come si fa a sapere "quanto" carico copre una singola PdC e "quanto" rimane attiva? ... sono 4 impianti)

E per il rendimento non capisco.. la potenza nominale l'ho inserita ma il rendimento gms e limite è nullo. cosa potrei aver sbagliato?

Messaggio originale di Lombo:


Il valore limite proviene dalla solita formula 75+3 log(Pn). Il valore di Pn viene scritto in "indicatori". E' 0 o cos'è? Se è 0 non c'è alcun generatore al servizio del riscaldamento ...


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11 anni fa
Sì è zero..quindi per forza è zero il rendimento..ma non capisco perchè Pn è zero..ho lasciato un'unica PDC per cercare l'errore. Nella scheda impianto generatore l'ho inserita e ho inserito tutti i dati richiesti (4 righe nelle prest a pieno carico)...quindi perchè è zero?
Grazie per le risposte!
albertop
11 anni fa

quindi perchè è zero?

Messaggio originale di Lombo:


magari la pompa di calore non è al servizio di riscaldamento ma acs.
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11 anni fa
No è impostata su "solo riscaldamento"..se elimino il fotovoltaico vedo il valore...è corretto che con il FV non venga visualizzato il rendimento?
albertop
11 anni fa
Ci sono due rendimenti ... Non capisco mai a cosa ti riferisci.

Rendimento medio stagionale di impianto. Se hai 1000 di carico ma dal momento che tutta la produzione la copri con il fotovoltaico puoi avere in ingresso un valore pari a 0. Il rendimento viene calcolato dal rapporto fra le due energie per cui 1000/0 risulterebbe infinito quindi il programma segnala 0 (l'alternativa sarebbe un errore di divisione per 0 ma saremmo d'accapo).

Rendimento medio stagionale limite. Questo viene calcolato con la formula 75+3 log(Pn) dove Pn è la somma delle potenze dei generatori al servizio del riscaldamento. Questo difficilmente risulta zero. Può darsi con qualche vecchia versione (le prime versioni che comprendevano la parte 4) ma con le ultime direi (uso sempre il condizionale) impossibile.

Se non riesci, è inutile che continuiamo qui. Mandami il progetto utilizzando il modulo contatti del sito.
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11 anni fa
Mi scuso se sono stato poco chiaro. Nel caso di rendimento medio stagionale di impianto ho capito perchè viene zero mentre non capisco come mai viene zero anche il rendimento medio stagionale limite. Ti ho mandato il file. Grazie davvero per l'aiuto!
albertop
11 anni fa
Vero, è così. C'è un controllo per cui se il rendimento di impianto risulta zero, non viene calcolato il rendimento limite (nella videata indicatori viene azzerata la potenza nominale ed il rendimento).

Ripensandoci,si tratta di un controllo che non apporta nulla. Quindi inutile anzi dannoso. Già modificato per la prossima versione.

Grazie della segnalazione. Potevamo scrivere 3 giorni ma non lo avrei mai capito ... Scusa del tempo che hai perso.
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11 anni fa
Figurati, grazie mille a te per l'aiuto!