enribell
  • enribell
  • 71% (Amichevole)
  • Classe F Creatore della discussione
12 anni fa
Per una certificazione di un asilo nido mi ritrovo con la presenza di un impianto solare termico con due bollitori, uno di accumulo per il solare termico e a cascata un bollitore con integrazione termica da parte del generatore principale. Ora io ho inserito i dati del mio impianto solare inserendo come accumulo solo il primo bollitore considerando un preriscaldamento dell'acqua, il secondo bollitore l'ho inserito come accumulo nella tendina distribuzione dell'acs.
Ora quando tiro le somme mi ritrovo nei risultati del fabbisogno d'impianto del solare termico una dispersione dell'accumulo anche del sottosistema di back up, ma che in teoria mi calcola già come distribuzione dell'acs nel secondo bollitore. Cosa faccio è giusto così o non devo considerare le perdite del sottosistema di back up.

Grazie mille a tutti
albertop
12 anni fa
Non dovrebbe cambiare nulla. Gli accumuli sono due e le perdite sono quantificabili per ciascuno. E' sufficiente indicare il rapporto solare/backup quando si inseriscono i dati del pannello.

Ma perchè non sommare i due accumuli in uno solo? Se io ho 300 litri solare e dopo un altro accumulo di 200 litri di cui stabilisco essere 100+100 (solare+backup), non sarebbe sufficiente inserire un unico accumulo da 500 litri con backup per 100 litri (ovvero 400+100)? Tutto legato al solare termico (a cui competono entrabi gli accumuli).
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
enribell
  • enribell
  • 71% (Amichevole)
  • Classe F Creatore della discussione
12 anni fa
Non credo, uno perchè l'energia prodotta dal sistema solare è quella che esce dal primo bolltore per il preriscaldamento dell'acqua, secondo perchè in teoria potrei avere temperature dell'acqua diverse nei due bollitori, nel primo dovuto dalla media di temperatura dell'acqua prodotta in quel mese dai collettori, nel secondo bollitore una media di 40° per uscire ed essere usata direttamente dall'utente.
albertop
12 anni fa
Dalla UNI/TS 11300-4:
Le perdite di accumulo ... sono determinabili secondo la metodologia di cui al punto 6.9.3 della UNI/TS 11300-2, utilizzando:
- l'equazione (31), qualora sia disponibiell il coefficiente di perdita globale di energia dell'accumulo, Ust [W/K] dichiarato dal produttore;
oppure
- l'equazione 32, qualora non siano disponibili ii dati dichiarati dal costruttore, ma siano disponibili ...


Entrambe le formule citate prevedono come dati di input:
Ts = Temperatura di accumulo
Ta = Temperatura ambiente
ts = durata del periodo considerato

Ora, questa è la procedura che il programma include. Dei due bollitori è necessario fornire
- Ust [W/K]
- Ts [°C]
- Ta [°C]

Il backup (che, ripeto, si tratta di un mero rapporto backup/totale) metterlo da una parte oppure dall'altra non scosta i risultati. Credo.

Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
enribell
  • enribell
  • 71% (Amichevole)
  • Classe F Creatore della discussione
12 anni fa
Mi ristudio meglio la Uni Ts.
Per adesso grazie mille.
albertop
12 anni fa
L'argomento è curioso ... almeno per me.

Il tipo di impianto è questo vero?
UserPostedImage

A proposito di questo caso viene detto (prUNI/TS 11300-4):

In presenza di un impianto solare di preriscaldamento, con accumulo solare separato rispetto all'accumulo recante il backup, dedicato esclusivamente alla produzione di acqua calda sanitaria, le perdite dei due accumuli devono essere calcolate separatamente, applicando la metodologia del punto 6.9.3 della UNI/TS 11300-2 a ciascuno dei due accumuli, stimando opportunamente le temperature medie dell'acqua dei medesimi.

Questo non risolve tutti i dubbi. Ovvero ne pone di nuovi. Diciamo che l'unico particolare su cui si può concordare è il fatto che gli accumuli disperdono sempre secondo la solita regola Q = U * (ti - te) pertanto, che siano presenti uno o dieci accumuli, le perdite vengono calcolate allo stesso modo.

A mio avviso, c'è un particolare di non poco conto: in un circuito di questo tipo il backup non è un backup. Mi spiego meglio. Nella videata del solare, vengono richiesti i dati "Capacità nominale di accumulo" e "Voulume riscaldato dal sistema di backup". Credo (ma ben venga eventuale smentita) che in un circuito di questo tipo, sia inutile parlare di questi dati dal momento che l'accumulo di backup è completamente separato dal circuito solare (in informatica sarebbe come avere una DMZ ... scusa la deformazione professionale).

Dal momento che le energie in gioco sono sempre le stesse e le perdite anche, i due accumuli vanno inseriti separatamente ma nella videata del solare il checkbox "E' presente un riscaldatore ausiliario" NON DEVE essere selezionato.
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
enribell
  • enribell
  • 71% (Amichevole)
  • Classe F Creatore della discussione
12 anni fa
Perfetto infatti io non barro la casella riscaldatore ausiliario nel checkbox solare, però nella videata risultati-solare termico mi ritrovo delle perdite del sottosistema back up (in più come servizio riscaldamento che io non ho).
albertop
12 anni fa

io non barro la casella riscaldatore ausiliario nel checkbox solare, però nella videata risultati-solare termico mi ritrovo delle perdite del sottosistema back up.

Messaggio originale di enribell:



Questo è un altro discorso ... Questo è un errore del software che considera il backup anche quando non è selezionato (è sufficiente sia presente l'accumulo: errore bello e buono).

Prova a scaricare questo file:
http://www.masterclima.info/files/mc11300.zip 

all'interno c'è un file eseguibile che devi copiare nella cartella in cui hai installato MC (normalmente c:\programmi\aermec\masterclima).

Grazie della segnalazione. Facci eventualmente sapere.




Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.