epi elevato · MasterClima

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

ciao, mi ritrovo a fare un'ape per un'edificio a più piani con una sola unità immobiliare, senza impianto di riscaldamento e uno scaldacqua elettrico.
Ho creato 3 zone una per piano, e mi ritrovo con un'epi di 1720 kwh/anno, sono convinta di aver sbagliato qualcosa ,ma non riesco a capire cosa.
Qualcuno ha avuto lo stesso problema ? o sapete cosa posso aver sbagliato?

Grazie

Albe
100% (Glorificato)
classe D

8 anni fa

#2

ciao, effettivamente sembra un po alto.. l'epi non esiste più.. ti riferisci forse a quello globale EPglnren? Fai una zona unica, altrimenti sovrastimi di molto il fabbisogno per ACS. Inoltre hai simulato l'impianto di risc come da DM? hai spuntato tutti e solo i servizi presenti?

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

#3

Ciao, si mi riferivo all' epglnren, si ho inserito come da DM l'impianto simulato , faccio la prova con una sola zona e ti faccio sapere...

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

#4

ciao, effettivamente sembra un po alto.. l'epi non esiste più.. ti riferisci forse a quello globale EPglnren? Fai una zona unica, altrimenti sovrastimi di molto il fabbisogno per ACS. Inoltre hai simulato l'impianto di risc come da DM? hai spuntato tutti e solo i servizi presenti?

Messaggio originale di Albe:

ciao, ho fatto la prova con una sola zona, l'epglnren è sceso ma di poco siamo a 1520 (?), ho controllato che fossero spuntati solo i servizi presenti (acs e risc simulato)
ti allego alcuni dati di partenza per cercare di capire se il valore del EPglnren è elevato.
VOLUME TOTALE: 406.92 mc
SUP INVOLUCRO: 465.67 mq
SUP UTILE :99.76 mq
SCALDACQUA: UN BOILER AD ACCUMULO
INFISSI IN ALLUMINIO VETRO SINGOLO CON AVVOLGIBILI IN LEGNO PLASTICA NON COIBENTATA
INVOLUCRO IN MURATURA DA 50 CM SENZA COIBENTAZIONE

Albe
100% (Glorificato)
classe D

8 anni fa

#5

hai controllato le superfici? magari un errore su dimensioni di superfici opache o ancor peggio finestrate..
intanto per capire se il problema sta nel risc o nell'acs dovresti dirci quanto ti viene EPH e EPW e l'efficienza dell'impianto..

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

#6

hai controllato le superfici? magari un errore su dimensioni di superfici opache o ancor peggio finestrate..
intanto per capire se il problema sta nel risc o nell'acs dovresti dirci quanto ti viene EPH e EPW e l'efficienza dell'impianto..

Messaggio originale di Albe:

ciao,
EPH: 1484.40
EPW: 36.35
Per il calcolo del'involucro ho considerato, in maniera cautelativa come se l'edificio confini con zone non riscaldate,(siamo in centro storico e l'edificio si trova in un angolo dell'isolato) ad ogni modo ho anche modificato questo dato inserendo come superficie di involucro solo quelle che confinano con l'esterno o con zone non riscaldate come il garage.

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

#7

hai controllato le superfici? magari un errore su dimensioni di superfici opache o ancor peggio finestrate..
intanto per capire se il problema sta nel risc o nell'acs dovresti dirci quanto ti viene EPH e EPW e l'efficienza dell'impianto..

Messaggio originale di Albe:

ciao,
EPH: 1484.40
EPW: 36.35
Per il calcolo del'involucro ho considerato, in maniera cautelativa come se l'edificio confini con zone non riscaldate,(siamo in centro storico e l'edificio si trova in un angolo dell'isolato) ad ogni modo ho anche modificato questo dato inserendo come superficie di involucro solo quelle che confinano con l'esterno o con zone non riscaldate come il garage.

garcangeli
100% (Glorificato)
Classe A1

8 anni fa

#8

Scrivi anche efficienza globale media stagionale, superficie disperdente d'involucro, superficie utile netta

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

#9

Scrivi anche efficienza globale media stagionale, superficie disperdente d'involucro, superficie utile netta

Messaggio originale di garcangeli:

ciao, grazie per avermi risposto...
sup. disperdente: 195.21
sup utile:99.76
l'efficienza globale non sono riuscita a trovarla 😕
efficienza media stagionale del riscaldamento: 0.74
efficienza media stagionale ACS: 0.34

Albe
100% (Glorificato)
classe D

8 anni fa

#10

I rendimenti sembrano corretti, sia per risc simulato che per boiler elettrico. EPW circa ci siamo, di solito con il boiler elettrico viene un po' più alto, comunque il problema è in EPH. O c'è una dispersione enorme per trasmissione (che trasmittanze hanno le tue strutture???) o per ventilazione (l'hai inserita correttamente, naturale da prospetto?)

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

#11

I rendimenti sembrano corretti, sia per risc simulato che per boiler elettrico. EPW circa ci siamo, di solito con il boiler elettrico viene un po' più alto, comunque il problema è in EPH. O c'è una dispersione enorme per trasmissione (che trasmittanze hanno le tue strutture???) o per ventilazione (l'hai inserita correttamente, naturale da prospetto?)

Messaggio originale di Albe:

ciao, che la struttura non sia un gran che ci sta, la struttura ha una trasmittanza di 3,2, molto scarsa, gli infissi sono in legno e vetro singolo, per la ventilazione ho messo naturale da prospetto.
si il problema è in EPH...

garcangeli
100% (Glorificato)
Classe A1

8 anni fa

#12

Non è che hai sbagliato ad inserire qualche dato es. mettendo W al posto di kW?

Albe
100% (Glorificato)
classe D

8 anni fa

#13

una trasmittanza delle pareti esterne 3,2 non si è mai vista!!! muratura (mattone pieno? pietra e mattone? pietra?) da 50cm come dici tu è molto meno.... non è che hai messo una parete di 5 cm??? che lambda hai usato?

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

#14

scusate ho sbagliato a scrivere la trasmittanza è di 2,3

Albe
100% (Glorificato)
classe D

8 anni fa

#15

Per pareti in pietra quella trasmittanza è plausibile. Per la copertura o solaio sottotetto? pavimento? Ma le superfici delle finestre le hai messe in sottrazione alle pareti? controlla le dimensioni.. se riesci manda uno screenshot della tabella degli elementi che hai messo in trasmissione

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

#16

Per pareti in pietra quella trasmittanza è plausibile. Per la copertura o solaio sottotetto? pavimento? Ma le superfici delle finestre le hai messe in sottrazione alle pareti? controlla le dimensioni.. se riesci manda uno screenshot della tabella degli elementi che hai messo in trasmissione

Messaggio originale di Albe:

http://i68.tinypic.com/2hci3o6.jpg

Albe
100% (Glorificato)
classe D

8 anni fa

#17

quindi hai una parete a SO e una a NO, le altre dove disperdono?? E le trasmittanze dei solai mi sembrano un po' strane.. dove disperdono e che coefficienti Btr hai usato? mi sembra che hai tantissima superficie disperdente con trasmittanze elevatissime, da qui un EPH enorme

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

#18

ciao, grazie a tutti per avermi risposto... stavo andando in confusione ( guarda questo, verifica l'altro ) e allora ho pensato che la cosa più giusta era rifare il tutto, così stamattina ho aperto un nuovo file e ho riinserito tutti i dati... così mi ritrovo con un epglnren di 890 classe G, e mi sembra più che giusto ... non ho ancora capito cosa avevo sbagliato, i dati di imput sono gli stessi o per lo meno se ho sbagliatoa digitare qualche numero ancora non l'ho trovato...
buona giornata a tutti e ancora grazie per la pazienza!

garcangeli
100% (Glorificato)
Classe A1

8 anni fa

#19

E' la metà di prima... ma mi sembra sempre alto

Albe
100% (Glorificato)
classe D

8 anni fa

#20

Dall'immagine sembra che ci siano due pareti e un solaio che disperdono su ambienti climatizzati a temperatura diversa (codice TD). Non capisco il motivo di queste dispersioni, comunque le strutture a confine con altre unità immobiliari non vanno inserite, tantomento solai interpiano

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

#21

Dall'immagine sembra che ci siano due pareti e un solaio che disperdono su ambienti climatizzati a temperatura diversa (codice TD). Non capisco il motivo di queste dispersioni, comunque le strutture a confine con altre unità immobiliari non vanno inserite, tantomento solai interpiano

Messaggio originale di Albe:

Ciao, quindi dici che l'errore sta nell'aver considerato le pareti che confinano con altre unità?, quindi nella sezione "trasmissione" devo coniderare solo gli elementi che confinano con l'esterno? e allora quando mi dice ambiente confinante: climatizzato, non climatizzato, in quale caso si usano?

Albe
100% (Glorificato)
classe D

8 anni fa

#22

infatti, pareti e solai confinanti con altre unità immobiliari non si considerano perchè non disperdono. si ipotizza che anche le altre unità immobiliari abbiano una temperatura di 20°C. Ciò vale se le altre unità immobiliari sono residenziali riscaldate o non riscaldate, fondi commerciali riscaldati (se non sono riscaldati non ricordo e spero garcangeli intervenga a ricordarcelo!!)... Devi considerare quindi le superfici confinanti con l'esterno e con ambienti non climatizzati come garage, cantine, soffitte, locali di sgombero non riscaldati..

garcangeli
100% (Glorificato)
Classe A1

8 anni fa

#23

UNI TS 11300-1 8.1.1

Per gli edifici confinanti, in condizioni standard di calcolo, si assume:
- temperatura dipendente dalla destinazione d’uso, se nota, per edifici confinanti e per
singole unità immobiliari dotati di impianto di climatizzazione invernale;
- temperatura pari a 20 °C, se la destinazione d’uso non è nota, per edifici confinanti
e per singole unità immobiliari dotati di impianto di climatizzazione invernale;
- temperatura conforme all’appendice A della UNI EN ISO 13789:2008, per edifici o
ambienti confinanti non climatizzati (magazzini, autorimesse, cantinati, vano scale,
ecc.), ovvero secondo quanto riportato al punto 11.2.

lauram
71% (Amichevole)
Classe F Creatore della discussione

8 anni fa

#24

Grazie, ora ho capito! 😁

Informazioni importanti: