decaban
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8 anni fa
Chiedo scusa nel caso se ne fosse già parlato. Volevo sapere se l'ultima versione "free" è sempre utilizzabile sia per le certificazioni dell'esistente con metodo semplificato che per i nuovi edifici. Grazie
albertop
8 anni fa
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8 anni fa
Ok grazie. Però a differenza delle precedenti versioni non trovo più nella schermata generale, la possibilità di scegliere il metodo di calcolo semplificato o da progetto
albertop
8 anni fa
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Albe
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8 anni fa
Ciao, semmai da rilievo o da progetto.. comunque sia mc11300 NON è un metodo semplificato (docet lo è). Nella prima pagina scegli "prestazione energetica", poi se l'edificio da certificare è esistente o da progetto cambia il modo da inserire i singoli input, ovvero come modelli l'edificio e l'impianto. Esempio se APE da progetto metterai stratigrafia progettata, x la distribuzione tot metri di tubo con tot cm di isolante di lambda x, caldaia con input dati analitici ecc, se invece APE per esistente potrai usare stratigrafie da abaco, rendimenti da prospetto ecc..
decaban
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8 anni fa

Ciao, semmai da rilievo o da progetto.. comunque sia mc11300 NON è un metodo semplificato (docet lo è). Nella prima pagina scegli "prestazione energetica", poi se l'edificio da certificare è esistente o da progetto cambia il modo da inserire i singoli input, ovvero come modelli l'edificio e l'impianto. Esempio se APE da progetto metterai stratigrafia progettata, x la distribuzione tot metri di tubo con tot cm di isolante di lambda x, caldaia con input dati analitici ecc, se invece APE per esistente potrai usare stratigrafie da abaco, rendimenti da prospetto ecc..

Messaggio originale di Albe:




Si va bene. Sul modo di procedere non ci sono minimamente dubbi, questo è evidente. La mia domanda era legata al fatto che nelle versioni precedenti e nella guida, si fa riferimento alla possibilità di poter scegliere tra metodo semplificato o da rilievo e metodo standard o da progetto. Quindi volevo solo capire, non avendo utilizzato ancora l'ultima versione, se fosse cambiato qualcosa....ad esempio tu mi scrivi di scegliere "prestazione energetica" ma in realtà è una scelta obbligata perchè non ci sono altre opzioni.

Comunque detto questo ti ringrazio della pazienza e della disponibilità nel rispondermi.
Non voglio fare polemica perchè capisco che delle volte le domande possano apparire banali agli utenti più esperti ma rispondere è comunque un gesto di cortesia...evidentemente ieri qualcuno aveva la luna storta 😝
albertop
8 anni fa
Scusami ma dal momento che mi sento tirato in ballo, non è questione di luna dritta o storta. Sono assolutamente d'accordo sul fatto che chiedere sia lecito ma ti faccio notare che:

1) Alla prima domanda la risposta poteva essere SI oppure NO.

2) Alla tua osservazione sulla differenza con una versione precedente ti è stato risposto: "che importa".

In pratica, che cosa volevi sapere? Se dalla videata è stato eliminato quel campo significa che non è necessario. Altrimenti lo avremmo lasciato. O no? Ti faccio presente, visto che sono certo di quello che dico, che:
a) nella versione precedente (intendo 2.08) non c'è scritto calcolo semplificato o da progetto bensì calcolo da progetto o da rilievo sull'edificio. Si tratta di due affermazioni diverse;
b) in ogni caso, anche nella versione 2.08 e precedenti quel dato non influenzava minimamente il calcolo ma veniva semplicemente stampato nel documento APE.
c) non c'è mai stato un metodo semplificato (solo DOCET era ed è semplificato).

Quindi riassumendo:
1) MC 11300, se l'utente ne é in grado, può essere utilizzato per redigere APE per qualunque tipologia di edificio: residenziale, non residenziale, esistente, di nuova costruzione.
2) MC 11300 utilizza come algoritmo di calcolo la UNI/TS 11300 e collegate.

Ho dato una risposta PRAGMATICA, non di LUNA STORTA. Ora ho impiegato 15 minuti per rispondere... Se non posso rispondere con Si/No, significa che la prossima volta farò a meno di rispondere. Non sono un docente ... 👍
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Albe
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8 anni fa
Le ultime linee guida, leggile, fanno differenza tra procedura di calcolo e metodo di calcolo. Per un edificio esistente è permesso il metodo di calcolo da rilievo sull'edificio che può essere più o meno approfondito: 4.2.1 Rilievo in sito (metodo analitico e per analogia costruttiva) applicabile a tutti gli edifici esistenti, utilizzato da mc11300; 4.2.2 metodo semplificato applicabile ai soli residenziali max 200 mq che sarebbe il docet.
Ciao😁
mara888sp
8 anni fa
Aggiungo: il metodo semplificato "PUO' (non "deve") essere usato" per residenziale sotto i 200 m².
Anche questo scritto al paragrafo 4.2.2 dell'Allegato 1 delle Linee Guida.




Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
decaban
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8 anni fa

Scusami ma dal momento che mi sento tirato in ballo, non è questione di luna dritta o storta. Sono assolutamente d'accordo sul fatto che chiedere sia lecito ma ti faccio notare che:

1) Alla prima domanda la risposta poteva essere SI oppure NO.

2) Alla tua osservazione sulla differenza con una versione precedente ti è stato risposto: "che importa".

In pratica, che cosa volevi sapere? Se dalla videata è stato eliminato quel campo significa che non è necessario. Altrimenti lo avremmo lasciato. O no? Ti faccio presente, visto che sono certo di quello che dico, che:
a) nella versione precedente (intendo 2.08) non c'è scritto calcolo semplificato o da progetto bensì calcolo da progetto o da rilievo sull'edificio. Si tratta di due affermazioni diverse;
b) in ogni caso, anche nella versione 2.08 e precedenti quel dato non influenzava minimamente il calcolo ma veniva semplicemente stampato nel documento APE.
c) non c'è mai stato un metodo semplificato (solo DOCET era ed è semplificato).

Quindi riassumendo:
1) MC 11300, se l'utente ne é in grado, può essere utilizzato per redigere APE per qualunque tipologia di edificio: residenziale, non residenziale, esistente, di nuova costruzione.
2) MC 11300 utilizza come algoritmo di calcolo la UNI/TS 11300 e collegate.

Ho dato una risposta PRAGMATICA, non di LUNA STORTA. Ora ho impiegato 15 minuti per rispondere... Se non posso rispondere con Si/No, significa che la prossima volta farò a meno di rispondere. Non sono un docente ... 👍

Messaggio originale di albertop:





Ok tutto chiaro.
Non prendertela, io ho tradotto "chi diavolo se ne frega" e scusa se ci sono restato un pò male.....
in fondo bastava che mi rispondessi "abbiamo eliminato quella riga perchè non strettamente necessaria"
Ho usato e continuerò a usare il software e altrettanto spero di poter contare sui tuoi suggerimenti se dovessi averne bisogno in futuro
pantoza
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8 anni fa
Quindi il pulsante "metodo semplificato" dove si trova?






vabbene ok scherzavo 😁 , giusto per sdrammatizzare un po'.
P.S. anche se non c'entra nulla, nelle future versioni (a pagamento si intende) avete considerato di implementare con l'input grafico? Utilizzo da tanti anni MC Impianto ed MC 11300 e li trovo ottimi, ma devo dire che questo upgrade potrebbe tornare utile

Ciao a tutti