Non è previsto il "combinato". La UNI/TS 11300 si basa su calcoli separati. Lasciate i sistemi separati: il calcolo é corretto.

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Forse non mi sono spiegato bene. Il calcolo è OK.
SACE ha un menù a tendina per gli impianti combinati:
- se io attivo "Impianto combinato per la climatizzazione invernale e produzione di ACS" cancella quanto importato per il generatore
- se lascio i due impianti separati come se ci fosse un generatore per l'ACS SACE mi obbliga a compilare i dati del generatore ACS dovendo così inserire nuovamente Q gn in e Q gn out aumentando così i consumi dell'immobile

Non è vero. Rimane tutto come calcolato dal software.

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Hai ragione! Mi sbagliavo!!!
In compenso però se faccio fare il calcolo automatico a SACE il risultato finale è inferiore di un 10% rispetto a quanto importato da Masterclima 😲

Non mi risulta. In ogni caso, come indicato qualche post fa, inviami il file originale che verifico le differenze. Grazie.

alberto [punto] pasqualini [chiocciola] aermec [punto] com

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Grazie per la disponibilità, file inviati.

Non so cosa ho cambiato ma ora SACE raddoppia i consumi, duplicando il generatore 🤬

Eh... allora magari a sto punto è il portale SACE che ha i criceti fumati...😨

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Damiano, il problema è in MC. Nel caso in cui in fabbricato venga richiesto tutto "automatico" riguardo le superfici (io dovevo pure provare ma mettere tutto "automatico" non ci riesco proprio ...) per errore viene esportato il valore 0 nella superficie ACS. Quindi importa solo il riscaldamento. Ecco da dove arriva quella differenza di quasi 30 kWh/m2.

Per risolvere:
metodo A
1) nel portale SACE inserire manualmente il valore della superficie ACS
2) salvare e ricalcolare

metodo B
1) in MC inserire i valori di superficie in fabbricato
2) Elaborati, APE inserire le caratteristiche del generatore acs uguale al riscaldamento (dove c'è l'anno di installazione per capirci)
3) premere OK e salvare il progetto
4) Esportare l'XML e ricaricare nel portale

metodo C
1) installare il programma che c'è ora in linea e aprire il progetto
2) uguale al precedente
3) uguale al precedente
4) uguale al precedente

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Ho reinstallato la v 2.25
Un secondo caso: riscaldamento con caldaia a condensazione e ACS separata con scalda acqua elettrico, i valori dell'ACS non vengono nuovamente importati.
Secondo Masterclima la mia EPgl,nren dovrebbe essere 382,33 kWh/mq/anno

Se inserisco Qgn,in e Qgn,out della ACS sul SACE il risultato dato è EPgl,nren= 360,31 kWh/mq/anno
Se lascio solo i valori importati per il riscaldamento invernale sul SACE senza ACS il risultato dato è 295,02 kWh/mq/anno

I dati importati sono uguali a quelli presenti su Masterclima, i fattori di conversione dell'energia elettrica mi risultano uguali.

Sono al quinto APE inserito ed in nessun caso sono stati importati i valori della ACS che sono sempre da inserire a mano.
Questo sia che l'impianto ACS sia combinato che separato.

Segnalo che anche i consumi delle VMC non vengono importate dal SACE, anche questi sono da inserire manualmente.

Neppure il riquadro dell'impianto di raffrescamento viene importato. All'importazione del xml rimane in bianco anche questa sezione.

Rimane in bianco che significa? Io potrei capire:

1) Non è selezionato come servizio
2) L'area (superficie utile) non è valorizzata
3) il fabbisogno di energia elettrica è pari a zero

Ricordo che per rimanere congruo, il software preleva i dati (esempio sul servizio) dall'APE di progetto e non da "fabbricato". Pertanto se si apportano delle variazioni è comunque necessario (oltre al calcolo) passare per "Elaborati", "APE" e premere sul pulsante OK. In questo modo sono efettivamente memorizzato i dati sul servizio, sull'area, etc.

Ripeto che il sistema é sufficientemente semplice perché funzioni senza intoppi. A parte i cogeneratori sono stati testati (positivamente) tutti i servizi e tutti i generatori. Se non funziona il travaso, vi è già stato detto: inviateci il file di progetto.

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Per la vmc c'è anche il problema che pur importando la superficie, questa viene riconosciuta a 0 (errore che non so se imputabile a SACE o Masterclima). Risolvo eliminando la VMC e rimettendola sul SACE.
Anche le FER non vengono importate. Nel mio caso un impianto fotovoltaico.
Inviati files.
Grazie!

Finisco di rispondere.
I servizi in SACE sono selezionati. (altrimenti non ci sarebbero i riquadri aperti).
Se non inserisco i dati manualmente, SACE non mi da la classe energetica.
Tutte le volte prima di esportare l'XML: premo "allineamento dati" in fabbricato, poi in Calcolo/risultati "Controllo calcolo", poi in Elaborato "aggiorna" poi esporto l' XML.

Certo, necessario ma (forse) non suffciente. Sono necessari anche altri dati (che ho dimenticato fra possibili cause nel mio post precedente)

caso fra il 2 e il 3) manca il "dettaglio impianto"



Non sono stati specificati i dati necessari per i servizi raffrescamento, acs, vmc. Per questo non vengono travasati.
I dati in giallo di tutta la videata APE sono a carico dell'utente. Poi possiamo discutere sul fatto che il software potrebbe rendere obbligatorio l'input dei dati a sinistra se nella colonna EP il valore é maggiore di zero. Ma questo è altro argomento.

Non ho provato il giro completo ma credo si tratti di questo.

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GRAZIE!!!! 👍 Provato e funziona!!!
Ora rimangono solo la VMC dove l'area non viene valorizzata (ora però viene importata) e quindi non conteggiata, e l'impianto fotovoltaico che non viene letto.
Un bel passo avanti per me!

Segnalo che con impianto dell' ACS simulato il file Xml viene scartato dal SACE (ho verificato inserendo un generatore di ACS viene invece accettato).
"Validazione file Xml Errore durante l'analisi del file xml Probabile incongruenza nel formato del file di input: Input string was not in a correct format."