Premesso che ho appena acquistato la versione PRO per poter inserire gli Attestati di Prestazione Energetica sul sistema SACE della Regione Emilia Romagna tramite file XML.
Ho provato ad inserire i dati di due progetti differenti, ma mi da lo stesso risultato, come da immagine:



Cosa sbaglio?

Mi rispondo da solo:
http://www.masterclima.info/post/File-XML-per-le-regioni.aspx 

Quando sarà disponibile un XML compatibile anche con Emilia Romagna?

L'esportazione di un file XML compatibile con la Regione Emilia Romagna non è ancora disponibile. Ci stiamo lavorando. Probabilmente entro la fine della prossima settimana.

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Novità? 🤤

http://www.masterclima.info/post/Esportazione-file-XML-per-Regione-ER.aspx 

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Sto pensando di trasferirmi a nord del Po (sempre se mi accettano..)
Volevo chiedere ad albertop se sapeva come era possibile che miei colleghi con diversi software riescono ad esportare il file xml nel sistema SACE; non è che la Regione E.R. vi considera "clienti" di serie B? (è puramente curiosità, non vuole essere una polemica nei vostri confronti)

No. Nessun serie A o B. Semplicemente altre software house hanno preparato l'esportazione prima del blocco. Semplicemente sono stati più bravi. Su questo non possiamo recriminare. Cmq vedremo di preparare comunque un'esportazione compatibile (andremo per tentativi successivi ...)

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Grazie, sempre preciso e puntuale, non rimane che attendere.

sono delle merde (non voi, loro, ovviamente)...tra l'altro il nuovo sistema è lento come pochi..... il nuovo che avanza (ma puzza come una discarica) 🤬 🤬 🤬 🤬 🤬 🤬 🤬 🤬 🤬 🤬 🤬 🤬

In più, va spesso in crash e perde spesso i dati, tipo quando caricate l'immagine dell'immobile e perde tutti i dati precedentemente inseriti.

Se servono cavie Emiliano Romagnole sono disponibile!

Non sarebbe possibile, prima di avere l'esportazione, fare un file di testo con i dati richiesti dall'ER?

Sono gli stessi che vengono visualizzati nell'APE nazionale. Solo mescolati in modo da essere in confusione. Se non c'è accesso all'area test non é facile perché non c'è neanche documentazione sufficiente.

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Novità? 😕

Da qualche giorno abbiamo accesso all'area di test. Riusciamo a far digerire al sistema tutti i dati ma alcune cose non funzionano. Purtroppo quello che non va sono i dati relativi agli impianti (ovvero la parte più difficile per gli utenti). Non so se per le altre softwarehouse sia così semplice. A me risultano pure degli errori di calcolo che ho segnalato.
Da quello che si è capito, la software house che gestisce il portale é diversa e sicuramente non può rispondere in tempo reale ad un sistema realizzato da altri.
Forse conveniva fare come suggerito da tagio. Ovvero un documento di testo da inserire manualmente in SACE.

Purtroppo il "federalismo termotecnico" è fallito da tempo ... Le Regioni sono sempre più in difficoltà. Chi pensa che a nord del Po le cose vadano meglio, potrebbe leggere quello che é recentemente successo con l'accoppiata Logical+Cened ... e cosa ha deciso il magistrato in proposito. Siamo alla frutta ...

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Grazie, rimango in attesa di future news!

Magari, ci sarebbe anche il vantaggio di capire quello che si sta inserendo manualmente e evitare castronerie.

Che tempistiche sono previste attualmente per l'implementazione dell'esportazione xml compatibile con Emilia Romagna?
Ho acquistato la versione pro confidando in una implementazione a breve, ma purtroppo il tempo passa e mi vedo messo un po' alle strette.
Purtroppo con le tariffe che girano per gli APE, anche il tempo necessario per l'immissione dei dati sul portale regionale è importante.
Mi spiacerebbe dovermi spostare su un altro software.
Grazie per l'attenzione finora dimostrata.
Damiano

Il formato xml richiesto ufficialmente da SACE è stato pubblicato il 28 dicembre, in periodo di ferie per le SH; ora i test possono procedere con migliore feedback con Ravenna.

E' tuo diritto, ma mi pare affrettato; il caricamento solo tramite file è cogente dopo 90 giorni dalla pubblicazione (quindi dal 1 aprile prossimo).

Ho letto anche io la comunicazione sul sito internet della Regione Emilia Romagna del 28 dicembre 2015, quindi ho capito bene che da aprile 2016 si dovrà obbligatoriamente caricare il file formato xml e non sarà piu possibile inserire i dati manualmente riga per riga ?

Io non sono in contatto diretto con Simatica (quindi attendo conferme dallo Staff), ma la DGR 1275 indica nell'Allegato 2 che:
"L’applicativo informatico SACE è predisposto per consentire l’invio dei dati di cui al comma 2 in modo automatico, mediante utilizzo del tracciato informatico il cui formato viene definito dall’Organismo Regionale di Accreditamento e reso pubblico per consentirne l’utilizzo da parte dei produttori di software commerciali, o manuale, mediante l’inserimento dei dati richiesti nelle maschere di interfaccia appositamente predisposte. Al fine di consentire il necessario aggiornamento dei software commerciali, le disposizioni di cui al presente comma si applicano a decorrere da 90 giorni dalla data della pubblicazione del formato standard del tracciato informatico da parte dell’Organismo Regionale di Accreditamento. Tali condizioni si applicano anche nel caso di successivi aggiornamenti del formato standard del tracciato informatico."

Per me quindi, come anche consigliato a Damiano, non è obbligatorio avvalersi del solo software ma può bastare il browser, e non lo sarà nemmeno dal 1 aprile.

La comunicazione della Regione:
La Regione Emilia Romagna ha pubblicato (http://energia.regione.emilia-romagna.it/notizie/2015/prestazione-energetica-degli-edifici ) il Tracciato informatico per la trasmissione dei dati di ingresso utilizzati per il calcolo della prestazione energetica dell’edificio (DGR 1275/2015 art. 3, comma 14).

Ed il punto della discussione:
A partire dal 1° aprile 2015 gli Attestati di prestazione energetica potranno essere registrati nel sistema Sace solo a condizione che siano registrati anche i dati di ingresso utilizzati per il calcolo della prestazione energetica.

E' probabile che l'anno sia errato (dovrebbe essere 2016) ma poco importa.

Cosa c'è di nuovo in tutto questo? Ai dati dell'APE devono essere ora aggiunti anche i dati di ingresso utilizzati per il calcolo della prestazione energetica. In pratica tutti i dati inseriti all'interno del software più tutti i risultati intermedi.

Ora, alla domanda di rito che è già stata posta: "quando sarà disponibile nel software", la risposta non può essere che:
"entro i primi mesi del 2016".

Allora cambiamo software! Questa la risposta più immediata. Certo, è un diritto. Ma sarebbe utile provare prima che il tutto esista veramente ed il tutto funzioni. Non credo che le altre software house siano già attrezzate nel merito. E non sono sicuro che il cerchio si chiuderà così facilmente.

Entro nel tecnico. Possiamo dire che la regione chiede due macro-raggruppamenti di dati:

1) dati per la certificazione. Si tratta sempre della "solita" procedura SACE rimaneggiata e manovrata in modo da essere adeguata alle nuove normative. Chi ha inserito manualmente i dati nel portale avrà notato che i dati vengono richiesti in maniera per certi versi "contraria" a come vengono presentati nel software (o nei software in generale). L'impostazione è vecchia e difforme alle nuove metodologie di calcolo. Certo, si è voluto salvare il vecchio ma forse questo non è sempre la soluzione migliore. Forse sarebbe stato più utile mandare in pensione il vecchio SACE e rifarlo ex-novo (e mandare in pensione anche il vecchio Pasqualini ... 😉).

2) dati di input. Si tratta dei dati di ingresso al programma di calcolo e di tutti i risultati intermedi per arrivare al risultato finale. Questo viene richiesto anche da altre Regioni e probabilmente lo sarà per tutte entro un congruo periodo di tempo. A cosa serve? Serve per "velocizzare" i controlli sui certificati da parte dell'Ente. Voi dite: "il software ha raccolto tutti i dati, li può facilmente esportare". La risposta è: certamente! Il fatto é che la regione Emilia-Romagna, con la sua solita "ansia da prestazione" richiede un tracciato di inserimento dei dati errato. Il tracciato é stato originariamente sviluppato da Acca sotto l'egida del CTI. Anche le altre software house hanno partecipato. Ma come si partecipa a questo? Acca ha presentato il modulo base (versione 2.0 perché la 1.0 era una semplice bozza) e le altre software house hanno presentato alcune osservazioni. Ora è già disponibile la versione 3.0 in versione beta. E' probabile che la versione definitiva sarà disponibile ben più avanti. La versione 2.0 è "bacata" di base. Contiene un'accozzaglia di dati che non sempre sono omogenei e non sempre sono possibili. Che cosa richiede la versione Emilia Romagna? Richiede la versione 2.0. What else?

In pratica, c'è una confusione assoluta. Per questo dico (IMVHO) che non sono così sicuro che le software house reagiranno così positivamente e velocemente a questo appello. Le software house rincorrono ovviamente il guadagno e quindi se devono investire risorse lo faranno laddove si guadagna di più (= Regione Lombardia).
E' anche possibile che la Regione Emilia si faccia realizzare il "solito" portale (similCENED) da qualche altra software house.

Ho tentato di riassumere velocemente la cosa (ci sarebbe molto da dire). Ecco il motivo del "entro i primi mesi del 2016".
In ogni caso, faremo il possibile. Non abbiate troppa fretta di cambiare il software.

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Il mio filettino di testo con i dati dell'ER non era un'idea tanto stupida; ci laciliterebbe molto la redazione dell'ape.

Sono d'accordo. Il problema non é preparare un file di testo oppure XML. Il problema é che bisogna (sia in un caso sia nell'altro) estrapolare i dati dai generatori ed assemblarli come generatori.
Esempio. Ho una pompa di calore, una caldaia, un pannello fotovoltaico per il servizio di riscaldamento. Devo estrarre i dati in questo modo:

generatore pompa di calore
generatore caldaia
energia elettrica da rete
energia elettrica da fotovoltaico

Considerando che il tutto può essere sia a livello di impianto sia a livello di zona, non é semplicissimo (perlomeno per chi non "pretende" che il software faccia tutto da solo).
Lo stesso "errore" (che commette la maggior parte dei progettisti E.R.) lo abbiamo commesso anche noi: i dati non vanno prelevati dall'APE ma dai risultati dell'impianto. Una volta individuati gli elementi, esportarli in XML é quasi banale.

Qualche giorno e renderemo disponibile l'esportazione del file XML.

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Per prima cosa un ringraziamento per l'implementazione dell'importazione XML sul SACE!!!

Oggi sono riuscito ad importare il mio primo file XML in SACE e ho notato che nel caso di caldaie combinate H/W il sistema le legge come due generatori autonomi di cui quello per l'ACS lasciato in bianco.
Neanche da dire che correggendo manualmente sul SACE, questo perde i dati del generatore.