Buona sera, mi sono accorto solo ora che nella versione 2-15 2.16 del SW, in Componenti nella sezione pagina iniziale è sparita la possibilità di scegliere la verifica della struttura verticale come divisoria tra alloggi confinanti, è rimasto solo "Verticale verso l'esterno"...
Questa modifica è dovuta a cambiamenti delle norma o è una svista...??
grazie

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Ho installato la stessa versione anche io, la verifica è prevista. Quando sei in : componenti ; verifiche di legge : premi sullo spazio bianco sotto a dove è scritto "verifica come", Ti compare una triangolino, fai calare la tendina e l'ultimo in elenco è quello che cerchi : tra edifici ed unità immobiliari confinanti.

è quello che ho fatto ..... ma non mi compare la dicitura tra edifici e unità immobiliari confinanti, si ferma ai pavimenti...
domani riprovo oppure provo a reinstallare il SW...
grazie.

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Ho provato a reinstallare il SW, se la prima struttura che inserisco è una struttura con Giacitura Verticale Interna allora ok, ma se inserisco successivamente una struttura con giacitura Verticale Esterna e poi riprovo, non mi da più le stesse tipologie di verifica......
Per cortesia c'è nessuno che possa fare questa verifica e dirmi se è un problema di SW o di installazione sul mio PC ??? Grazie anticipatamente.

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Anche a me su progetto con strutture VI e VE non c'è tale scelta

Ho notato che se apro un nuovo file e come prima cosa, dopo aver inserito i dati climatici, inserisco le strutture tutto funziona come deve essere nelle verifiche dei componenti, ma appena inserisco dei dati nella schermata generale... tipo "verifica rispetto coperture da fonti rinnovabili" oppure spunto uno dei due carichi temici (raffresc. o termico) quando torno ai componenti e controllo la casella verifica come ..... non ho più gli stessi parametri.... ????

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Quello che voi dite è perché cambia l'ambito di intervento.
Se guardate l'Appendice B del decreto requisiti minimi non c'è una tabella per limiti di strutture verso locali adiacenti non climatizzati.
Queste devono essere verificate prendendo i limiti verso l'esterno e dividendoli pe il fattore di correzione btrx della zona non climatizzata, indicato in forma tabellare.

E' vero che non è previsto nei componenti la possibilità di selezionare la verifica verso ambienti interni, la inseriremo.
La verifica però non può essere immediata.
In questo modo i componenti compariranno nella lista della verifica della trasmittanza media che trovate in "Calcolo/Risultati" - "Verifiche requisiti minimi".

però io non capisco perchè se parto da zero trovo la verifica verso locali riscaldati se poi proseguo con altre strutture non lo trovo più.... cosa cambia ?? se è come dice lei dovrebbe essere sempre in un modo o nell'altro..... 😕 😕

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perché un progetto nuovo parte come edificio nuovo?

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intendevo che, se inizio un lavoro ex novo per un qualsiasi fabbricato.... quando inserisco le strutture in Componenti, ed ho VI (verticale interno) quando selezione "verifica come" mi da la possibilità di scegliere "verso altri locali riscaldati" mentre se ho già inserito altri dati o componenti e ritorno indietro per inserire magari un solaio verso locale riscaldato .... non trovo più la dicitura "verso altri locali riscaldati" nella scelta "verifica come".... quindi ho pensato.. perchè prima c'era a poi non c'è più..... se serve invio foto del particolare via mail.
grazie.

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non serve nulla ... a progetto nuovo il programma si predispone come edificio nuovo quindi si predispone per soddisfare: l'Appendice A

se si richiama un file esistente che contiene ad esempio riqualificazione (oppure in un nuovo progetto si modifica il tipo di intervento) il programma si predispone per soddisfare: l'Appendice B

Nota: l'appendice B (facilmente verificabile) non prevede valori costanti per strutture verso locali non riscaldati. Ecco il motivo per cui é stato studiato così ... Ed é corretto così.

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Ah Ok grazie mille ... puntuale come sempre....

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Non si potrebbe riportare la modalità di funzionamento (solo per verifica di non aver preso fischi per fiaschi) nei risultati (pannello strumenti o indicatori generale)?
Inciso.... ottima l'indicazione della classificazione in Risultati, ma non si potrebbero indicare i limiti delle varie classi????🤤 🤤

In merito alle verifiche sono però perplesso su alcuni ragionamenti fatti: leggo forse male io il decreto RM, ma mi sembra vi siano delle incongruità.

L'indicazione dei limiti e le verifiche comunque sono utili per tutte le tipologie di intervento: anche per prestazione energetica... in modo da potersi indirizzare meglio con gli interventi di miglioramento.

1) Le strutture edilizie verso altre UI climatizzate sono sempre 0,8W/m2K, nella tendina dovrebbero esserci comunque; è vero che sono indicate solo nel capitolo 3, ma se faccio una ristrutturazione di 2livello che interessa la strutturaverso altra UI?
EDIT: manca anche il caso di struttura verso l'esterno di ambiente non climatizzato che deve essere a 0,8 ugualmente.

2) Per nuove costruzioni e istrutturazioni di primo livello non vi sono obblighi di verifica delle trasmittanze (eccetto il caso sopra riportato, ma in MC11300 non vengono riportate)... se si creasse una nuova giacitura es. DU = Divisorio Altra Unità Immobiliare Climatizzata

3) Non ho capito come leggere correttamente 5.2.1.a, 5.2.1.b e App.B 1.1.2:
in 5.2.1.a si citano espressamente gli ambienti non climatizzati, in 5.2.1.b NO, in App.B 1.1.2 si fa un calderone...
Una possibile interpretazione, però, potrebbe essere che per le verticali non è lecita la divisione per btr,u!! 😲
Non dimentichiamo che dividendo per il btr,u il requisito si fa meno stringente, quindi se oggi dovevo realizzare la struttura comunque a 0,36 (es. a Roma) domani posso permettermi 0,9 (verso ambiente non climatizzato con una parete esterna... 0.36/0.4)🤬 🤬 ... oppure isolo dall'interno e mi permetto 1.17 (0.36*1.3/0.4)?????

4) Visto che (App.B 1.1.4) i ponti termici sono già considerati nelle trasmittanze tabellate.... nel progetto di intervento di 2° livello o riqualificazione non li devo indicare????

5) per le deroghe di cui in 1.4.3 non sarebbe il caso di aggiungere un decimale... 0.36*1.3=0.468 (viene indicato 0.47 come limite, ma correttamente 0,469 NON verifica...però rimane un dubbio se non si fa il conto a mano!!!😒 😒 😕 )... nei componenti il limite rimane però sempre a 0,36...

6) le strutture inserite manualmente in ambienti non sono riportate nelle verifiche

Con riferimento a quanto detto sopra, ho inserito una relazione indicata come ristrutturazione importante di 2° livello, quindi relazione secondo allegato 2 del Decreto, al punto 6.a chiede che la trasmittanza delle pareti tra due alloggi non superi il valore 0,8 ma se io inserisco nel SW questa opzione e vado a verificare la parete nei componenti quando scelgo verifica come non mi da l'opzione verso altri alloggi ...????
mi è sfuggito qualcosa ??

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Nel software non c'è il concetto di "strutture opache verticali e orizzontali di separazione tra edifici o unità immobiliari confinanti" quindi non é possibile verificare quello che non c'è. BTW: era così anche nelle precedenti versioni del software.

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ma se nella casella "verifica come" è possibile selezionare verso altro alloggio o edificio confinante, ergo che il SW faccia la verifica o almeno li consideri... se non è così perchè mettere la possibilità di scelta .....
Che poi come dicevo sopra nella relazione viene richiesto dal Decreto...
😒

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Buonasera a tutti
Nell'Appendice B del decreto requisiti minimi non c'è una tabella per limiti di strutture verso locali adiacenti non climatizzati.
In un precedente post di risposta viene detto che queste strutture devono essere verificate prendendo i limiti verso l'esterno e dividendoli per il fattore di correzione btrx della zona non climatizzata, indicato in forma tabellare.

Se non ho capito male in base a quanto detto il componente dovrebbe essere identificato come "verticale esterno" e fatto verificare come "verticale esterno".

Quando si definiscono le strutture disperdenti del fabbricato nel campo "trasmissione" e si vuole inserisce un componente che disperde verso un ambiente “non riscaldato” ho notato che se non è stato preliminarmente definito come tipo "verticale interno" il SW non lo include nel menù di scelta del componente.

Se invece lo definisco come "verticale interno" mi consente di sceglierlo tra quelli disperdenti verso NC e, sopratutto, il SW mi consente di calcolare il coefficiente correttivo in base al Prospetto 7 del UNI......., oppure di inserirlo manualmente.
Potete aiutarmi?
Grazie

divisione con la calcolatrice, o a mano, una volta noti btr,x