geoguess90
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9 anni fa
Buongiorno,
nel compilare un Ape per un appartamento, giunto al momento di inserire gli interventi migliorativi, ho valutato l'installazione di valvole termostatiche sui radiatori. Una volta cambiato il parametro in merito (da Regolazione Manuale a Solo per singolo ambiente) nella scheda di Emissione/Regolazione, faccio il calcolo e l'Epgl mi passa da 55,913 a 36,135 (passando così da classe C a classe 😎. E' possibile avere un così sensibile miglioramento dovuto alla sola installazione di valvole termostatiche? Oppure, come sospetto, ho sbagliato qualcosa nella compilazione? Grazie mille e chiedo scusa se il quesito risulta stupido, come si sarà capito sono alle prima armi. Grazie mille in anticipo a tutti!
garcangeli
9 anni fa
Sicuro che prima era regolazione manuale?
geoguess90
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9 anni fa
Si si, ho ricontrollato e fatto più prove, ma il "salto" rimane lo stesso. Potrei aver sbagliato a compilare qualche altra scheda riguardo l'impianto, cosa potrebbe influire?
santo
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9 anni fa

Buongiorno,
nel compilare un Ape per un appartamento, giunto al momento di inserire gli interventi migliorativi, ho valutato l'installazione di valvole termostatiche sui radiatori. Una volta cambiato il parametro in merito (da Regolazione Manuale a Solo per singolo ambiente) nella scheda di Emissione/Regolazione, faccio il calcolo e l'Epgl mi passa da 55,913 a 36,135 (passando così da classe C a classe 😎. E' possibile avere un così sensibile miglioramento dovuto alla sola installazione di valvole termostatiche? Oppure, come sospetto, ho sbagliato qualcosa nella compilazione? Grazie mille e chiedo scusa se il quesito risulta stupido, come si sarà capito sono alle prima armi. Grazie mille in anticipo a tutti!

Messaggio originale di geoguess90:




Ho notato anche io questo effetto, ma penso sia un problema normativo in quanto cambia di molto il rendimento di regolazione, che moltiplicato con gli altri rendimenti, fa cambiare di molto il rendimento globale, che essendo a denominatore della formula generale dell' Epi fa cambiare sensibilmente il risultato finale
garcangeli
9 anni fa
@geoguess90
Puoi dare una descrizione dell'impianto (generatore, regolazione, emissione, ecc.)?
geoguess90
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9 anni fa
Impianto autonomo
- Generatore: A camera stagna tipo C (potenza termica 23,8 Kw), combustibile gas metano;
- Rete di distribuzione corrente totalmente in ambiente climatizzato;
- Emissione: radiatori su parete esterna non isolata;
Pannello solare per la produzione di ACS:
- Accumulo 150l;
- 2 mq di collettori piani vetrati;
Nella parte riguardante il generatore ho messo prima il pannello solare e poi il generatore, giusto? Grazie mille ancora, se dovesse servire altro non esitate a chiedere.
albertop
9 anni fa
Dal momento che è cambiato il sistema di regolazione, quanto vale il rendimento di regolazione PRIMA e DOPO?
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geoguess90
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9 anni fa
Rendimento del sottosistema di regolazione prima: 0,522 e dopo: 0,947.
albertop
9 anni fa
Pertanto, supponiamo di avere un fabbisogno di 1000.

caso PRIMA:
Fabbisogno = 1000
Rendimento = 0,522
Perdite = 916
Energia richiesta al generatore : 1916

caso DOPO:
Fabbisogno = 1000
Rendimento = 0,947
Perdite = 56
Energia richiesta al generatore : 1056


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geoguess90
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9 anni fa
Non fa una piega e chiedo venia per la domanda che adesso risulta estremamente banale (grazie per la delucidazione). Da quanto scritto sopra è possibile capire se ho fatto qualche errore nell'inserire i dati inerenti il sistema di regolazione (o altri valori che possano influire), così da avere tutta questa differenza fra la situazione reale e quella post-intervento?
garcangeli
9 anni fa
Vedo che nuovamente la parte incriminata (regolazione) non l'hai indicata...
geoguess90
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9 anni fa
La regolazione è sempre "regolazione manuale", scusate, non ho specificato. E' possibile avere tali risultati alla luce dei dati che ho riportato sopra?
albertop
9 anni fa
Si. Con la "regolazione manuale" il rendimento può raggiungere valori molto bassi. Il "quanto bassi" dipende dal rapporto apporti/dispersioni, dalla capacità termica e da poco altro. Stabilire dall'esterno se 0,522 è un valore plausibile, è difficile ... Che sia possibile si.
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geoguess90
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9 anni fa
A questo punto, contando nella vostra magnanimità, vi posto i risultati generali che ottengo: trattasi di appartamento costruito nel 2009, con struttura in C.A. e tamponature in laterizio isolate (valore di trasmittanza: 0,362 W/m2K, spessore circa 35 cm, valori da legge 10/91), infissi in legno con doppio vetro e camera d'aria+oscuranti in legno ( trasmittanza 2,5-2,6 W/m2K, per una superficie totale di 10 mq, a sottrarre dalle pareti esterne). La superficie disperdente è di 95 mq circa (essendo a Piano Primo, ho solo 3 pareti verso l'esterno e una parte verso il vano scala, il resto è confinante verso altri appartamenti), la superficie netta è 60 mq, il volume lordo 227 mc. L'impianto di riscaldamento è quello dei post sopra. So che chiedo molto, ma nutro qualche dubbio sui risultati finali, e mi chiedevo se, per quanto possibile desumere da questi pochi dati, è più o meno normale avere:
- EPi: 32,316 kWh/m2a;
- EPi, invol: 13,379 kWh/m2a;
- Rendimento medio stagionale impianto: 41,40%;
- Fonti rinnovabili - riscaldamento (Pannello solare termico con accumulo di 150 l): 32,202 kWh/m2a;
- EPe: 0,000;
- EPe, invol: 29,977 kWh/m2a;
- EPacs: 10,722 kWh/m2a;
- Fonti rinnovabili - acs: 26,418 kWh/m2a;
- EPgl: 43,038 kWh/m2a;
- Classe energetica: B.
C'è qualche valore che sembra sballato? E per quanto riguarda il pannello solare, una volta inserito nella scheda generatore e creato il relativo accumulo (collegato con la spunta sulla scheda del pannello) devo inserire altro?
Vi prego, non frustatemi, almeno per ora!
geoguess90
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9 anni fa
Dimenticavo la zona termica (E) ed i gradi giorno (2132). Immagino sia una domanda abbastanza pretenziosa la mia, è solo che sono ai primi Ape che compilo con questo software e ho paura di tralasciare qualcosa. Non so se è possibile così, a prima vista, vedere eventuali valori palesemente sbagliati. Grazie e chiedo ancora scusa per l'inesperienza.
garcangeli
9 anni fa
Scusami se sono insistente, ma... come facciamo a dirti se va bene, se non fornisci i dati elementari?

Io mettevo in dubbio l'asserzione di partenza: regolazione manuale. Se parli du regolazione manuale o di regolazione per singolo ambiente hai già operato una scelta, hai già modellato il sottosistema. Ti chiedi se il risultato è corretto... occorre verificare la correttezza del modello.

Come è fatto il sottosistema di regolazione?
C'è un cronotermostato ambiente? C'è un termostato e basta? Impostano la temperatura di mandata sulla caldaia? Come è fatto il sistema di accensione della caldaia? C'è un orologio che ad orari prestabiliti la fa accendere? Quando hanno freddo escono e la accendono?

Altra domanda, ma nella realtà il serbatoio del ST è collegato sia al riscaldamento sia all'ACS??