Ciao a tutti, sono nuovo del forum ed ho da poco scaricato MC11300.

Ho eseguito APE con Docet, ora però dovendo eseguire un APE per un negozio vorrei utilizzare MC11300 e poi continuare ad utilizzarlo in futuro in quanto più completo.

Come primo approccio ho eseguito un calcolo di un piccolo appartamento in Docet e poi l'ho riportato analogo in MC11300 (usando il metodo standard). L'obiettivo non è quello di ottenere gli stessi risultati di Docet (altrimenti continuerei ad usare Docet) ma verificare che l'ordine di grandezza sia corretto. Dovendo inserire molti più valori in MC11300 non vorrei fare qualche errore grossolano.

L'esempio è un piccolo appartamento quadrato di 44 mq.
Per le pareti, i solai e le finestre ho usato i valori precalcolati dalle tabelle UNI ovvero:
- muratura in mattoni pieni intonacata su due facce sp. 30 cm (U = 1,7)
- solaio verso cantina sp. 30 (U = 1,25)
- serramenti in legno con doppio vetro (U = 2,8)

L'impianto è:
- caldaia 3 stelle per riscaldamento + acs
- distribuzione: radiatori

La classe dell'appartamento risulta analoga (G con Masterclima ed F con Docet),
la Prestazione energetica globale risulta infatti:
200,657 [kWh/(m²·a)] con MC11300
176,3 [kWh/(m²·a)] con Docet
Il risultato globale è simile, ma a me interessa una valutazione su tutti gli indici.

Quello che non mi torna è in grassetto.
Prestazione energetica globale --> OK
MC11300 = 200,657
Docet = 176,3
QUALITÀ INVOLUCRO (RAFFRESCAMENTO) --> DUBBIO
MC11300 = III
Docet = I
Indice involucro (EPe,invol) [kWh/(m² ·a)] --> DUBBIO
MC11300 = 29,276
Docet = 8,6
Indice energia primaria (EPi) --> OK
MC11300 = 156,912
Docet = 152,1
Indice en. primaria limite di legge --> OK (ovviamente)
(d.lgs. 192/05)
MC11300 = 66,414
Docet = 68,4
Indice involucro(EPi,invol) --> OK
MC11300 = 123,112
Docet = 107,7
Rendimento medio stagionale impianto (hg) --> OK
MC11300 = 78
Docet = 0,72
Indice energia primaria (EPacs) --> DUBBIO
MC11300 = 43,745
Docet = 24,2

Il volume lordo riscaldato (145 mc), la superficie disperdente (85 mq), il rapporto S/V (0,59), la superficie utile (44 mq), zona climatica/GG (E/2282) corrispondono tutti.

I miei dubbi, come evidenziato, riguardano:
1- la qualità dell'involucro (raffrescamento) --> vi è la differenza di 2 classi
2- indice involucro --> in MC11300 è circa quadruplo
3- EPacs --> in MC11300 è circa doppia

Vorrei sapere se questo può dipendere da qualche dato da me immesso in modo errato nel programma o se devo verificare qualcosa che mi è sfuggito.

Vi ringrazio

Per il calcolo di Epacs ho provato a fare un calcolo a mano e non mi torna il valore proposto da MC11300.

Ho usato la formula

Qh,w = r * c * Vw * (theta er - theta 0) * G [Wh]

Vw = a * Su

Essendo il mio appartamento di superficie 44 mq inferiore a 50 mq a = 1,8

Quindi Vw = 1,8*44 = 79,2 l/G

Di conseguenza considerando
r = 1000 kg/mc
c = 1,162
Vw = 0,0792 mc/G
theta er = 40°
theta 0 = 15°
G = 365

Ottengo Qh,w = 1000*1,162*0,0792*25*365 = 840'000 Wh = 840 kWh

Avendo un rendimento eta = 0,78 ottengo

Epasc = (Qhw/S)/eta = 840/44/0,78 = 24,47 kW/mq/anno

Questo valore mi torna con Docet, ma non con MC11300.

In particolare MC11300 mi da in "Calcolo/Risultati" --> "Acqua calda sanitaria"
Vw = 0,153 mc/G, praticamente il doppio, da cui poi il fabbisogno
Epacs = 43 kW/mq/anno (sempre ovviamente doppio rispetto a quello calcolato a mano)

Non capisco cosa non ho impostato correttamente.

Vi ringrazio

Rendimento di cosa?
Di produzione (scaldaacqua?)
Nel calcolo hai tenuto conto dei "passaggi" "attraverso" i rendimenti di erogazione e di distribuzione?
Nel calcolo manuale che hai fatto pare di no.

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Ho una caldaia sia per il riscaldamento che per l'acqua calda sanitaria.

Come eta ho usato "Rendimento medio stagionale impianto" che mi fornisce MC11300, il valore di eta torna anche con docet, ho fatto a mano il calcolo e quello che non mi torna è Vw che in MC11300 è doppio rispetto al calcolo che ho riportato, da lì poi deriva Epacs doppia rispetto al calcolo manuale.

Non riesco a capire se ho impostato qualcosa di errato nel programma.

Se Vw è il doppio di quello che hai calcolato con Docet (o a mano), ti devi fermare già qui. Non potrà mai essere uguale il risultato finale se il fabbisogno è diverso.

Ho il programma di fronte a me. Ho un'unica zona ovviamente. per edifici resildenziali per 44 mq mi calcola 79 litri/giorno. Il valore 153 litri/giorno corrisponde esattamente a 100 mq (è un caso?).

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Grazie Alberto, sì è proprio così: con Vw al doppio i risultati non possono tornare (ed Epacs risulta conseguentemente doppio).

Ho ricontrollato i dati inseriti e credo che i 100 mq da te detti non siano un caso.

I dati li ho inseriti così:
Fabbricato
Nuovo edificio
Abitazioni civili --> da menu a tendina
Volume Lordo --> 151 mc (inserito a mano)
Superficie verso l'esterno --> calcolata in automatico (e torna facendo la somma a mano delle superfici esterne da me inserite, quindi qui ho inserito correttamente)
Superficie utile --> 44 mq (inserito a mano) --> se invece qui metto "Automatico" nel menu a tendina e poi lancio il calcolo nella schermata di riepilogo "indicatori energetici edificio" mi compare 100 mq sia nel paragrafo "raffrescamento", che in quello "acs" che in quello "riscaldamento", solo che non so proprio da dove vada a prendere questo dato.
Vw rimane sempre 0,153 sia che io metta "manuale" che "automatico".

Nuova zona
Ho messo la spunta a "Zona climatizzata"
NON ho messo la spunta "E' previsto ACE [...]"

Nuovo ambiente
Area netta = 44 mq (inserito a mano)
Altezza netta = 2,7 m (inserito a mano)

Il Vw sembra legato sempre a 100 mq, anche se metto 44 mq, infatti nel calcolo in automatico nel riepilogo compare 100 mq non riesco a capire dove sto inserendo i dati in modo errato.

In "Fabbisogno ACS" a livello "Zona".

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Era proprio quello!

Ora finalmente torna tutto!

Grazie Alberto!