samsor
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11 anni fa
Buonasera,
sono nuova sia nellìutilizzo del software sia per quanto riguarda la certificazione energetica.
Dovendo compilare l'ACE di un appartamento prossimo alla vendita, ho scoperto (segnalatomi da un collega) il Master Clima 11300 e devo dire che complessivamente mi sono trovata bene.
L'unico neo è nella compilazione dei dati dell'impianto (per chi non è molto esperto qualche dubbio lo ha...almeno io).
Il risultato finale è stata una bella E...mentre io mi aspettavo una classe migliore...
Per sfizio ho quindi compilato l'ACE con il Docet e inserendo gli stessi dati ho ottenuto una D, con un EPi gl migliore (51,8 di docet contro i 61,9 di MC). Ma il Docet non era più restrittivo, perchè più approssimativo? In effetti ci sono delle cose che in MC ho messo e in Docet no (ad esempio gli aggetti, le persiane, oltre ai vari dati dell'impianto termico). Non capisco, probabilmente per l'inesperienza...L'unico dubbio che ancora mi rimane è sull'EPi limite, che, se non capisco male, è riferito ai valori limite attuali di legge, mentre il mio appartamento è stato costruito nel 2005.....ma non penso sia questo......o no?
Grazie per chi potrà risolvere il mio dubbio e buon lavoro!
Samanta
albertop
11 anni fa
Buonasera Samanta (senza th?),

Per sfizio ho quindi compilato l'ACE con il Docet e inserendo gli stessi dati ho ottenuto una D, con un EPi gl migliore (51,8 di docet contro i 61,9 di MC). Ma il Docet non era più restrittivo, perchè più approssimativo?

Messaggio originale di samsor:


Non è una regola. Anche i "meno esperti" dovrebbero sapere che Docet utilizza solo la parte "semplificata" della 11300 ma è probabile che i medesimi "meno esperti" richiedino ad MC 11300 (o altri software) gli stessi dati semplificati. Alla fine il risultato potrebbe anche essere identico. Io, ad esempio, ci riuscirei. Paradossalmente, fare paragoni di questo tipo quando non si conoscono perfettamente gli algoritmi di calcolo, non serve a nulla. E' come lanciare la monetina o fare a pari/dispari.

L'unico dubbio che ancora mi rimane

Messaggio originale di samsor:


allora stiamo andando bene 👍

L'unico dubbio che ancora mi rimane è sull'EPi limite, che, se non capisco male, è riferito ai valori limite attuali di legge, mentre il mio appartamento è stato costruito nel 2005.....ma non penso sia questo......o no?

Messaggio originale di samsor:


La classificazione (dal momento che si tratta di procedura "standard") si basa sempre e solo sull'anno 2010 (anche se l'edificio è degli anni 50).

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samsor
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11 anni fa
Grazie per la solerte risposta, Alberto!
Si, senza th, sai, non sono esotica 😂!
Eh, ho detto che sono inesperta, hi hi hi!
Si, so che il Docet utilizza il calcolo semplificato ma non ho capito come posso richiedere lo stesso calcolo semplificato in MC11300, se non dove espressamente indicato...ad esempio gli aggetti, l'unica cosa che mi verrebbe da pensare è il non inserirli...ma poi non si trucca un po' il dato? (vero che in docet in effetti non ci sono...) Oppure per quanto riguarda l'impianto(che secondo me è quello che mi comporta la modifica del risultato) come faccio a "semplificarmi" la vita? In realtà le ho provate tutte, inserendo i dati che "credo" di avere. Però il mio dubbio è che da quanto mi risulta (ma probabilmente è errato), il Docet è più restrittivo, nel senso di peggiorativo, proprio a seguito della semplificazione...quindi come mai nonostante la semplificazione, col Docet la classe è migliore? Ecco tutto.
Concordo che non è una domanda semplice, non avendo il caso sottomano 😕
La domanda da inesperta però resta: l'epi limite classifica 2010 non condiziona il dato....mi par di capire....
Scusate ancora per l'inesperienza
albertop
11 anni fa
L'EPi limite non modifica il valore di progetto (esempio 60 kWh/m2) ma diventa il "valore di riferimento" (ovvero il valore di confine fra classe C e classe D); in questo modo vengono calcolati i valori di tutte le altre classi. La base per il riferimento ai fini della classificazione è sempre e solo il 2010.
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samsor
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11 anni fa

L'EPi limite non modifica il valore di progetto (esempio 60 kWh/m2) ma diventa il "valore di riferimento" (ovvero il valore di confine fra classe C e classe D); in questo modo vengono calcolati i valori di tutte le altre classi. La base per il riferimento ai fini della classificazione è sempre e solo il 2010.

Messaggio originale di albertop:



Ok, era questo che mancava alla mia comprensione. Grazie

Un'ultimo chiarimento in merito al discorso degli impianti: la caldaia è una classica 3stelle per riscaldamento e acs; quando compilo i vari campi, devo compilarli tutti (cioè distribuzione, accumulo/primario, generazione)?
Io, per i dati che sono riuscita a interpretare dal libretto della caldaia, ho compilato distribuzione-acs (da prospetto 30), distribuzione-riscald (valori da prospetto) e generatore ( da metodi precalcolati). Il resto non l'ho compilato perchè accumulo non c'è, in circuito primario mi pare di capire che è sempre legato al discorso di accumulo e il circuito del generatore ci sono dei dati che non riesco a reperire...forse sbaglio qualcosa qui?
Grazie ancora e buona giornata
Samanta
albertop
11 anni fa
Quello che non c'è non si mette. La procedura UNI/TS 11300 (e quindi MC) è "scalabile" ovvero può essere utilizzata sia per il calcolo di una casa isolata di 51 mq sia per la Torre Unipol di Bologna:

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Non tutto deve essere compilato. Se nell'impianto non é presente alcun circuito primario o del generatore, semplicemente non si inseriscono.

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gianto
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11 anni fa
Più chiaro di così....