borgo1971
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10 anni fa
Qualcuno che ha la 10077 sottomano, potrebbe descrivermi quali sono i parametri A2, A7, A4, ed A8? Mi sembra che avessi uno schemino/disegno, ma non lo trovo più.
Nota per lo staff di MC11300: non sarebbe possibile inserire dei disegni esplicativi da poter consultare magari aprendoli con un bottone, in questo ed altri casi di riferimenti alle norme non autoesplicative?! Ad esempio anche per i materiali (tipi di muratura, solai, dcc…). Anche dove le norme ci sono, è piuttosto scomodo cercare ogni volta la spiegazione (e comunque non è pensabile che per fare certificazioni uno possa comperare tutte le norme di riferimento)
borgo1971
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10 anni fa

Spero si possa vedere

Messaggio originale di luckying:


OK, grazie.
mara888sp
10 anni fa

(e comunque non è pensabile che per fare certificazioni uno possa comperare tutte le norme di riferimento)

Messaggio originale di borgo1971:



Hihihi, welcome to Italy!
Per legge sei obbligato a fare un calcolo descritto in una determinata normativa, il "monopolio" delle norme è in mano all'UNI, l'UNI fa pagare le norme.
Per cui tu per fare una cosa che ti viene imposta per legge, devi pagare: più sistema italico di così!
E non sarebbe neanche il pagare, ma è di più il QUANTO devi pagare.

E, naturalmente, In calce alla prima pagina della norma campeggia codesta frase:

(C) UNI. Ripsoduzione vietata. Tutti i diritti sono riservati. Nessuna parte del presente documento può essere riprodotta o diffusa con un mezzo qualsiasi, fotocopie, microfilm o altro, senza il consenso scritto dell'UNI.

Ecco perchè non ci sono i disegnini della norma: perchè sennò sono cavoli per diabetici dal punto di vista "diritti d'autore" e tanti soldini che vanno in tasca agli avvocati per niente.
Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
albertop
10 anni fa
Le norme sono tutte su scribd.

Questa ad esempio è la 10077:
http://www.scribd.com/doc/226044970/SR-EN-ISO-10077 
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
borgo1971
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10 anni fa

Ecco perchè non ci sono i disegnini della norma: perchè sennò sono cavoli per diabetici dal punto di vista "diritti d'autore" e tanti soldini che vanno in tasca agli avvocati per niente.

Messaggio originale di mara888sp:


Avevo anche immaginato… comunque anche se altri software riportano direttamente le schermate della norma, io intendevo fare dei disegni che riproducano il particolare in modo abbastanza diverso per non incappare in contestazioni, ma sufficienti per far capire di cosa si tratta. Insomma, si potrà riportare un particolare che dia indicazioni sui parametri… al limite, se c'è il particolare i parametri potrebbero avere nomi diversi.
borgo1971
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10 anni fa

Le norme sono tutte su scribd.

Messaggio originale di albertop:



OK, cercherò di ricordarmelo. 😁
rastorino
10 anni fa
EC 1-2010 UNI EN ISO 10077-1:2007

è gratis sul catalogo uni store, credo sia ancora valida.
mara888sp
10 anni fa
EC = Errata Corrige
Quelle Sono tutte gratuite: riportano solo i punti che sono stati corretti, non tutta la norma.
Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
rastorino
10 anni fa

EC = Errata Corrige
Quelle Sono tutte gratuite: riportano solo i punti che sono stati corretti, non tutta la norma.



Yes, giusto per dare le informazioni che chiede borgo1971 😁
borgo1971
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10 anni fa

...non tutta la norma.

Messaggio originale di mara888sp:


Ma c'è lo schema delle superfici… grazie anche a Rastorino.
lbasa
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10 anni fa
Visto che questo argomento ha appassionato la giornata, provo a soddisfare anch'io una vecchia curiosità.
Nella maschera di composizione infissi, al modulo telaio viene proposta la procedura dell'allegato D.4;
nella scelta materiale ci sono due voci per il poliuretano, una con "anima in metallo" (Uf 2,8) e l'altra con "una camera" (Uf 2,6).

Siccome in D.4, nella tabella D.1 relativa ai materiali plastici, c'è un solo valore definito per il poliuretano (con anima in metallo), e la seguente premessa:
"Table D.1 gives approximate values for plastic frames with metal reinforcements. If no other data are available, the values in Table D.1 can also be used for frames without metal reinforcements."

Domanda: quale è la fonte disponibile del dato Uf 2,6 per il poliuretano "con una camera" cioè senza rinforzo metallico?

albertop
10 anni fa

quale è la fonte disponibile del dato Uf 2,6 per il poliuretano "con una camera" cioè senza rinforzo metallico?

Messaggio originale di lbasa:


Da un mix fra UNI 10077, UNI 10345 ed un pizzico di ragionamento.

Siamo partiti dalla UNI 10345 Prospetto IV:
Poliuretano con anima di metallo 2,6
Poliuretano con una camera 2,4
PVC con due camere 2,0
PVC con tre camere 1,8

La 10077 in Tabella D.1:
Poliuretano con anima di metallo 2,8
PVC con due camere 2,2
PVC con tre camere 2,0

Noi siamo programmatori per cui la TENDENZA (non quella di Excel) non sfugge. La tabella D.1 della 10077 parte dai valori della 10345 aumentati di 0,2 pertanto "Poliuretano con una camera" DEVE essere 2,4 + 0,2 = 2,6 😉

Il progettista attento può mettere il valore che vuole con l'inserimento manuale, quello meno attento mette 2,6. L'importante è che nel software ci sia un valore così il progettista non ci contatta inutilmente. 😢
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
lbasa
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10 anni fa
Ok per il pizzico.

... La tabella D.1 della 10077 parte dai valori della 10345 aumentati di 0,2 pertanto ...

Messaggio originale di albertop:


Forse per la differente scelta delle aree dispedenti: la 10345 considerava solo l'area proiettata sul piano parallelo all'infisso, cioè non valutava i famosi A2, A7, A4, ed A8 come ulteriore superficie disperdente che espone i flussi termici a percorsi facilitati (esaminati a partire dalla 10077-1).


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