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12 anni fa
Dal rilievo sull'edificio e dai documenti fornitomi dalla committenza emerge che la stratigrafia della parete esterna e' cosi' composta (dall'interno all'esterno):
- intonaco cm 1,5
- mattone forato cm 20
- isolante cm 8
- intercapdeine d'aria cm 5
- tavellone cm 4

l'intercapedine d'aria e' realizzata attraverso una struttura in alluminio su cui sono montati i tavelloni; il tutto allo scopo di realizzare una parete ventilata (oltre che coibentata da un cappotto di cm 😎.

Volevo chiedere: come va modellata l'intercapedine d'aria?
Avevo pensato ad uno dei componenti con codice INAxxx, pero' sono tutti "Intercapedine d'aria NON ventilata xx mm flusso discendente".
E' corretto? Non dovrebbe,invece, trattarsi di "intercapedine d'aria ventilata xx mm flusso discendente"?

Grazie.
ansaloni
12 anni fa
Dalla UNI EN 6946 se hai per ogni metro lineare di parete una apertura di ventilazione >= 1500 mm2 alla base, allora la stratigrafia si ferma al cappotto ed Rse=Rsi ovvero 0,13.
Stessa cosa vale per le coperture ventilate.
Ciao
rastorino
12 anni fa
Devi riferirti alla norma UNI EN ISO 6946 e verificare il tipo di ventilazione che hai (non ventilata, moderatamente ventilata, fortemente ventilata) al punto 5.3 (se non erro) in base ai mmq di aperture di ventilazione (potresti, quindi, crearti un materiale dello spessore della intercapedine con le caratteristiche di resistenza termica, resistenza vapore, ecc. che ti servono).

p.s.: c'è un programmino non male, molto semplice e gratuito TermoK8calc che modella abbastanzabene le intercapedini; potresti fare i calcoli con questo e inserire i risultati in MC 11300
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12 anni fa

Dalla UNI EN 6946 se hai per ogni metro lineare di parete una apertura di ventilazione >= 1500 mm2 alla base, allora la stratigrafia si ferma al cappotto ed Rse=Rsi ovvero 0,13.
Stessa cosa vale per le coperture ventilate.
Ciao

Messaggio originale di ansaloni:



che vuoi dire con "allora la stratigrafia si ferma la cappotto"?
ansaloni
12 anni fa
Se l'intercapedine è "fortemente ventilata" quindi S >= 1500 mm2/m non consideri l'intercapedine d'aria e quello che c'è dopo, verso l'esterno, lisolante non lo calcoli e aumenti Rse.
albertop
12 anni fa
Non per entrare nel merito ma ha ragione ansaloni.

Dalla 6946 5.3.4
The total thermal resistance of a building component containing a well-ventilated air layer shall be obtained by disregarding the thermal resistance of the air layer and all other layers between the air layer and external environment, and including an external surface resistance corresponding to still air (see Annex A).
Alternatively, the corresponding value of Rsi from Table 1 may be used.
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rastorino
12 anni fa

Non per entrare nel merito ma ha ragione ansaloni.

Messaggio originale di albertop:


Se è fortemente ventilata si.

p.s.: Il semplice software che ho indicato fa automaticamente la modellazione di cui sopra se si inserisce una intercapedine fortemente ventilata.
ansaloni
12 anni fa
Se il progetto prevede di realizzare una struttura opaca ventilata (parete o copertura) richiedere e verificare che ricada nel caso "fortemente ventilata".
Il non farlo non ha senso visto il costo per realizzare la ventilazione della struttura.

PS: la ventilazione di una struttura opaca è importante e serve "SOLAMENTE" a migliorare la capacità della struttura di dissipare il vapore acqueo all'esterno.

Domanda x Alberto: con una struttura opaca ventilata... ha ancora senso l'extra flusso verso la volta celeste?
rastorino
12 anni fa
Io avrei un'altra domanda:

se una parete "ventilata" è orientata a nord come si procede? Nel senso, dalla normativa è evidente che quello che determina il tipo di ventilazione è la superficie in mmq di apertura; ma una parete con medesima superficie di apertura (debolmente o fortemente ventilata che sia) ha la stessa efficacia per qualsiasi orientamento?
albertop
12 anni fa

con una struttura opaca ventilata... ha ancora senso l'extra flusso verso la volta celeste?

Messaggio originale di ansaloni:


L'extra flusso "originario", quello della EN13790, è una diminuzione dell'apporto solare (e non una dispersione come nella 11300). Pertanto ha comunque senso (sia il dato apporto solare gratuito sia l'extra-flusso dovrebbero essere modificati in un caso del genere).

Diciamo invece che sarebbe utile avere la possibilità di calcolare analiticamente un caso del genere. Appena abbiamo tempo iniziamo a studiare la possibilità di gestire elementi speciali. La volontà c'è.
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12 anni fa

Devi riferirti alla norma UNI EN ISO 6946 e verificare il tipo di ventilazione che hai (non ventilata, moderatamente ventilata, fortemente ventilata) al punto 5.3 (se non erro) in base ai mmq di aperture di ventilazione (potresti, quindi, crearti un materiale dello spessore della intercapedine con le caratteristiche di resistenza termica, resistenza vapore, ecc. che ti servono).

p.s.: c'è un programmino non male, molto semplice e gratuito TermoK8calc che modella abbastanzabene le intercapedini; potresti fare i calcoli con questo e inserire i risultati in MC 11300

Messaggio originale di rastorino:



Vorrei sintetizzare quanto detto.

Tornando a considerare la stratigrafia iniziale, quello che devo fare su MC11300 e' definire una parete con:
- Rsi = Rse = 0,13 (nel caso appunto di parete fortemente ventilata)
- intonaco cm 1,5
- mattone forato cm 20
- isolante cm 8
e tralasciare sia l'intercapedine d'aria che il tavellone.

E' corretto?
rastorino
12 anni fa
Su MC11300 penso di si mentre con TermoK8calc devi utilizzare intercapedine fortemente ventilata e il sofware imposta automaticamente il valore di Rse = Rsi = 0,13 (altrimenti non modificabili manualmente)
girondone
12 anni fa
per la U si ci ferma allo strato prima dell intercapedine modificando Rse come da norma

per le verifiche condensa invece?
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