angiac
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2 anni fa
Come effettuo con il software, il calcolo del fattore di trasmissione solare in presenza di tapparelle avvolgibili?
cherubino
2 anni fa
Non c'è un calcolo.
O inserisce il valore (già calcolato) manualmente o inserisce il dato da prospetto.
angiac
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2 anni fa

Non c'è un calcolo.
Ho inserisce il valore (già calcolato) manualmente o inserisce il dato da prospetto.

Messaggio originale di cherubino:


Grazie.
Come mi comporto in caso di sostituzione dei soli infissi con tapparelle esistenti? In questo caso come si esegue la verifica del fattore di trasmissione solare?
cherubino
2 anni fa
Non mi è chiara la domanda
angiac
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2 anni fa

Non mi è chiara la domanda

Messaggio originale di cherubino:


Faccio un esempio, ho un intervento trainante tra cui c'è anche la sostituzione degli infissi (le tapparelle esistenti non le tocco). Tra le tante verifiche della legge 10, per gli infissi, oltre a verificare che la trasmittanza sia inferiore al limite di legge, devo anche verificare che il fattore di trasmissione solare sia inferiore a 0,35. Quest'ultima verifica la devo fare considerando il nuovo infisso accoppiato con le tapparelle esistenti. Non trovo il modo di calcolare il fattore di trasmissione solare in questo caso.

cherubino
2 anni fa
Lo inserisce in Trasmissione. Seleziona l'infisso nuovo e abilita le schermature mobili inserendo il fattore per le sue tapparelle.
angiac
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2 anni fa

Lo inserisce in Trasmissione. Seleziona l'infisso nuovo e abilita le schermature mobili inserendo il fattore per le sue tapparelle.

Messaggio originale di cherubino:


Il problema è che le schermature previste nel menù a tendina sono quelle della UNI 11300 prospetto B, e tra queste non ci sono le tapparelle (ci sono solo veneziane e tende), dovrei selezionare "inserimento manuale" e mettere un valore per il "fattore di riduzione per schermature mobili". La difficoltà è proprio la determinazione di questo valore.
cherubino
2 anni fa
Perchè per la UNI11300 le tapparelle sono chiusure oscuranti non schermature mobili
angiac
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2 anni fa

Perchè per la UNI11300 le tapparelle sono chiusure oscuranti non schermature mobili

Messaggio originale di cherubino:


Quindi il fattore di trasmissione solare non può essere verificato con le tapparelle?
franlafo
2 anni fa

Perchè per la UNI11300 le tapparelle sono chiusure oscuranti non schermature mobili

Messaggio originale di angiac:


Quindi la verifica del fattore di trasmissione solare non può essere verificato con le tapparelle?

Messaggio originale di cherubino:



Dovresti richiedere un vetro con fattore solare più basso dello 0,65 che t i da la norma per un doppio vetro basso emissivo .
Prevedi tende da sole esterne.
angiac
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2 anni fa

Perchè per la UNI11300 le tapparelle sono chiusure oscuranti non schermature mobili

Messaggio originale di franlafo:


Quindi la verifica del fattore di trasmissione solare non può essere verificato con le tapparelle?

Messaggio originale di angiac:



Dovresti richiedere un vetro con fattore solare più basso dello 0,65 che t i da la norma per un doppio vetro basso emissivo .
Prevedi tende da sole esterne.

Messaggio originale di cherubino:



La cosa non mi è chiara. Nella realtà se ho una finestra esposta al sole, nelle ore più calde abbasso la tapparella, che mi funge da schermatura mobile, mica vado ad installare una tenda esterna su una finestra? Al limite la tenda la uso per i balconi, per usufruire degli spazi esterni anche nelle ore più calde. Perdonatemi, vorrei essere sicuro del fatto che la tapparella non può essere sfruttata nelle verifiche come schermatura mobile, per non caricare il cliente con vetri speciali o con tende inutili, solo per far quadrare le verifiche.
cherubino
2 anni fa
So che dei suoi colleghi la considerano schermatura mobile.
Il mio commento è legato ai prospetti della 11300.
franlafo
2 anni fa
Concordo con il risultato che si ottiene nel generare ombra semplicemente abbassando la tapparella, ma il legislatore assimila la tapparella ad una chiusura oscurante, ovvero un elemento che riduce la trasmissione del calore invernale. Non la definisce schermatura solare ...
franlafo
2 anni fa
Se provi a navigare su enea troverai il sw Shadow Windows , se non erro, che consente di stimare il ggl+sh e se ricordo bene di tapparelle non ne parla.
Purtroppo la norma italiana spesso è irrazionale perché è scritta da gente che fa solo teorie. Ma lasciamo perdere le polemiche

angiac
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2 anni fa

Se provi a navigare su enea troverai il sw Shadow Windows , se non erro, che consente di stimare il ggl+sh e se ricordo bene di tapparelle non ne parla.
Purtroppo la norma italiana spesso è irrazionale perché è scritta da gente che fa solo teorie. Ma lasciamo perdere le polemiche

Messaggio originale di franlafo:


Si, ho provato shadwindows, nell'immagine fa vedere una tenda, ma nella descrizione parla solo di schermatura senza precisare il tipo. Le caratteristiche che chiede sono: la posizione, il livello di opacità e il colore; in teoria una tapparella potrebbe essere considerata come una schermatura verticale, opaca, esterna all'infisso: se una tenda porta il suo contributo alla riduzione della trasmissione solare, figuriamoci uno schermo di materiale rigido opaco rappresentato da una tapparella. Tuttavia restano i dubbi che avete sollevato, in effetti per la norma UNI 11300 sembrerebbe che le tapparelle non possano essere considerate schermature solari.
angiac
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2 anni fa
A conferma delle mie perplessità sulla UNI11300 a proposito della distinzione tra chiusure oscuranti e schermature solari, riporto un estratto da un articolo tecnico di un produttore di vetrate: "Preme, però, rilevare che, all’interno della UNI/TS 11300-1 non è definita, né risulta chiarita in modo univoco, la distinzione tra elementi schermanti ed elementi oscuranti, e l’elenco di schermature fornito sembrerebbe non in linea con le indicazioni delle Direttive comunitarie, che richiedono un approccio basato solo sulle prestazioni fornite non sulle soluzioni proposte dal mercato in relazione ai singoli prodotti. Tale incongruenza potrebbe esser superata prendendo a riferimento la definizione di schermature solari esterne riportata nell’Allegato A del D. Lgs. 192/2005, che permette di rappresentare meglio la gamma di soluzioni disponibili: “sistemi che, applicati all'esterno di una superficie vetrata trasparente permettono una modulazione variabile e controllata dei parametri energetici e ottico luminosi in risposta alle sollecitazioni solari”."
mhell
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2 anni fa
Non è applicabile la FAQ 2.34 MISE dell'Agosto 2016?

Nel caso di sostituzione delle chiusure tecniche trasparenti di cui alla lettera c), il requisito sul fattore di trasmissione solare totale g_gl+sh può essere inteso come limite sul parametro trasmittanza energetica solare totale g_t (sinonimo g_tot) definito a livello delle norme tecniche armonizzate di riferimento obbligatorio per l’immissione sul mercato dei prodotti da costruzione? Tale requisito è ottemperabile in presenza di qualsiasi tipologia di schermatura in posizione interna, esterna ed integrata rispetto alle vetrazioni a cui sono poste a protezione?

Sì, nel caso di sostituzione delle chiusure tecniche trasparenti di cui alla lettera c), il parametro trasmittanza energetica solare totale g t (sinonimo g_tot) è da calcolare ai sensi delle norme tecniche europee di riferimento (UNI EN 13363-1 oppure UNI EN 13363-2, UNI EN 14501) richiamate dal Decreto Requisiti Minimi. Ai fini del soddisfacimento del requisito sul valore del fattore di trasmissione solare totale della componente finestrata, nel calcolo è possibile tener conto di qualsiasi tipologia di schermatura, cioè anche dell’eventuale contributo delle chiusure oscuranti oltre che delle schermature mobili. Il soddisfacimento del requisito sul valore del fattore di trasmissione solare totale può essere verificato anche in assenza di schermatura, attraverso le sole caratteristiche della componente finestrata.
cherubino
2 anni fa
Quindi torniamo al problema iniziale.
Cosa inserire per le tapparelle visto che la 11300 nel prospetto non le contempla.