borgo1971
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8 anni fa
Le classi negli interventi di miglioramento, si calcolano a partire dall'EPnren,rif,standard dell'edificio esistente, o di quello del progetto di miglioramento?
P.S. Piccola curiosità: quanto tempo vi portano via mediamente gli interventi di miglioramento? Io tra modificare il file MC11300 e fare i confronti, con 3 interventi ci perdo minimo un paio d'ore (ma si arriva anche a mezza giornata). 😢
garcangeli
8 anni fa
Io uso la classe che esce con l'edificio migliorato....
...ma forse ho capito poco la domanda.... l'EPnren,rif,std dell'edificio esistente sempre quello è....

Gli interventi di miglioramento sono la cosa che mi porta via più tempo... una qualche facilitazione sarebbe MOLTO desiderabile....
borgo1971
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8 anni fa

Io uso la classe che esce con l'edificio migliorato....
...ma forse ho capito poco la domanda.... l'EPnren,rif,std dell'edificio esistente sempre quello è....

Messaggio originale di garcangeli:


Non sempre. Nel mio caso ho previsto l'installazione di un sistema VMC, che porta ad una modesta riduzione dell'EPgl,nren che confrontato con l'EPgl,nren,rif,std del file "Stato di fatto", mi lascia l'edificio in classe A1, mentre confrontato con l'EPgl,nren,rif,std del file "Intervento 1" (che risulta essere più alto), andrei in classe A2. Me ne sono accorto per caso, visto che nel foglio di calcolo faccio riferimento sempre all'edificio di riferimento dello stato di fatto, mentre nel file MC11300, fa ovviamente riferimento alla nuova situazione.

Gli interventi di miglioramento sono la cosa che mi porta via più tempo... una qualche facilitazione sarebbe MOLTO desiderabile....

Messaggio originale di garcangeli:


Beh, anche l'immissione delle superfici disperdenti, spesso non è banale. Ma qui la vedo dura a semplificare il lavoro. Forse con l'input grafico, con relativi pro e contro. Per gli IM mi sembra non ci vorrebbe poi molto... 🙄
garcangeli
8 anni fa

, mentre confrontato con l'EPgl,nren,rif,std del file "Intervento 1" (che risulta essere più alto), andrei in classe A2.

Messaggio originale di borgo1971:



e' proprio qui che non ti seguo... forse perchè faccio diversamente: io non calcolo nulla a mano se non i tempi e i costi. Faccio sempre calcolare tutto a MC11300...
es. devo simulare 2 interventi migliorativi:
Simulo edificio nello stato di fatto.
Copio il file e metto il primo intervento (esce una nuova classe, la indico nell'APE per il 1° intervento)
Copio il file orginale di nuovo, metto il secondo intervento (esce una nuova classe, la indico nell'APE per il 2° intervento)
Copio uno dei due interventi, aggiungo l'altro (esce una nuova classe, la indico come complessiva)

La tua osservazione... che ho inteso meglio ora mentre scrivevo... non è campata per aria, ma molto precisa.

Per me lo devi confrontare con EPgl,nren,rif,std dell'edificio migliorato e non con quello ante operam: che può succedere?
Vediamolo:
di fatto nell'APE dici che se si fa un certo intervento la classe diventa X, bene. Viene fatto l'intervento, per vendere casa deve rifare l'APE, si procede esaminando ciò che si trova in quel momento (e quindi anche l'intervento), se nell'APE precedenti avevi fatto riferimento all'edificio non migliorato, esce una classe diversa!

Risultato:
Ti chiamano!😢 😢 😢 😢


borgo1971
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8 anni fa

e' proprio qui che non ti seguo... forse perchè faccio diversamente: io non calcolo nulla a mano se non i tempi e i costi. Faccio sempre calcolare tutto a MC11300...

Messaggio originale di garcangeli:


Fidarsi è bene, ma non fidarsi è meglio... 😎
Ma non dei calcoli di MC11300, bensì della trascrizione dei dati nel foglio di calcolo che ho preimpostato. Pertanto per verifica mi ricalcolo anche l'EPgl,nren e la classe... se qualcosa non torna, vado a vedere perché. Il foglio parte dall'energia richiesta per ogni sottosistema (Qgn,in) in modo di poter prevedere l'aggiunta di un generatore o modifiche di vettore (che hanno costi diversi). So che tanti confrontano solo l'EPgl,nren, ma già normalmente avrò una quota di energia elettrica ed una quota di combustibile fossile, con costi differenti...

es. devo simulare 2 interventi migliorativi:

Messaggio originale di garcangeli:


/cut.
Sì, anch'io faccio +o- come te, con la precisazione di cui sopra.

Risultato:
Ti chiamano!😢 😢 😢 😢

Messaggio originale di garcangeli:



OK, a questo non avevo pensato. Direi che taglia la tesata al toro... io pensavo ad un ipotetica scala che riportasse i valori delle classi sull'APE (che ho sempre ritenuto sbagliato aver tolto) e che sarebbe andata in contrasto con i dati dell'intervento di miglioramento.
Ma anche così, potrebbero esserci interventi che modificano l'EPgl,nren in un senso, e a causa della variazione di EPgl,nren,rif,std, modificano la classe nell'altro senso... visivamente un controsenso. Anche se immagino che ben pochi li guardino, i dati degli APE... 😢
garcangeli
8 anni fa

Il foglio parte dall'energia richiesta per ogni sottosistema (Qgn,in) in modo di poter prevedere l'aggiunta di un generatore o modifiche di vettore (che hanno costi diversi). So che tanti confrontano solo l'EPgl,nren, ma già normalmente avrò una quota di energia elettrica ed una quota di combustibile fossile, con costi differenti...

Messaggio originale di borgo1971:


Ma perchè non prendi le ultime righe degli indicatori energetici edificio? Ci sono già i consumi per vettore energetico...
...sbagliati (per il vettore energia elettrica).... ma ci sono...
...ovvero riformuliamo.... corretti, ma con la descrizione imprecisa, visto che non tengono conto dell'autoconsumo e si chiamano energia elettrica da rete.... che lascia intendere essere quanto prelevato... ma non è così
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