virtualman
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10 anni fa
Salve a tutti,
premetto che mi sto approcciando adesso alla materia e volevo dotarmi di un programma gratuito (se possibile) per la redazione dell'ACE.
Mi sembra di aver capito che tra i sw gratuiti i migliori risultano essere MC 11300 CE, DOCET e Certificare 1.0, anche se di quest'ultimo non ho trovato molte recensioni.

Volendo approfondire il MC 11300 CE, potete cortesemente spiegarmi li fondamentali differenze con la versione a pagamento. Ho letto ad esempio che non è possibile redigere la relazione tecnica, ma questa è obbligatoria per la presentazione dell'APE? Insomma, vorrei capire in parole molto povere quello che la versione a pagamento fa in più.

Inoltre vorrei sapere se la CE può essere utilizzata per i fondi commerciali.

Grazie 1000

Geom.Melone
10 anni fa
certificare non lo conosco..... docet è un software libero che ti permette di preparare un ape in 27 secondi in modo molto approssimativo, ed in alcune regione non può nemmeno essere utilizzato vista la scarsa quantità di dati prodotti.. mc non credo nemmeno sia paragonabile a docet 🙂 (questa è una lecchinata ahah ) cmq a parte gli scherzi è davvero su un altro pianeta.... con la versione gratuita fai tutto per le certificazioni in tutte le regioni italiane (forse tranne l'impianto di cened non so se è stato implementato) mentre con la versione PRO puoi fare anche la relazione tecnica l10/1991... verifiche trasmittanza, condensa... ed ora con la nuova versione anche dispersioni per locali...potenza ecc ecc
insomma a costo zero partirei dalla CE per fare come me che dopo 30gg l'ho acquistato... e passato a PRO
virtualman
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10 anni fa
Grazie Melone,
per il momento mi occorre un programma che rediga solo l'APE.

Vorrei sapere se sia indispensabile, oltre all'APE, redigere le Raccomandazioni o Interventi Migliorativi.
albertop
10 anni fa

Vorrei sapere se sia indispensabile, oltre all'APE, redigere le Raccomandazioni o Interventi Migliorativi.

Messaggio originale di virtualman:


Io credo che sia veramente indispensabile conoscere l'argomento PRIMA del software. Senza rancore... 😉



Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
virtualman
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10 anni fa
Senza rancore...

Ad ogni modo, ho posto quel quesito perchè non ho visto questo argomento trattato nel forum, e leggendo il manuale del programma non ho trovato niente a riguardo.

Riguardo alle mie conoscenze in merito all'argomento, come detto mi sto avvicinando adesso alla questione...e per quanto concerne le raccomandazioni per il miglioramento del rendimento energetico in termini di costi-benefici ed il tempo di ritorno in termini economici, ho notato che alcuni tecnici offrono tale "servizio" come un optional.

Secondo la direttiva europea 2002/91/CE “L’attestato di certificazione energetica degli edifici comprende dati di riferimento, quali i valori vigenti a norma di legge e i valori riferimento, che consentano ai consumatori di valutare e raffrontare il rendimento energetico dell’edificio. Lo stesso d.Lgs. 192/2005, di recepimento della suddetta direttiva, prescrive che “L’attestato è corredato di raccomandazioni per il miglioramento del rendimento energetico in termini di costi-benefici.”

Da quindi è nato il mio dubbio riguardo all'obbligatorietà o meno di consegnare, assieme all'APE, questa ulteriore analisi.

Ovviamente, se il quesito risulta troppo stupido, vi chiedo umilmente venia.

Saluti


albertop
10 anni fa
Beh, ... non credo (alla Razzi 😁) in qualunque situazione sia necessario passare da "vittime" (sembra essere lo sport nazionale in questo periodo) di chi non vi vuole rispondere... Le cose si sanno o non si sanno. Indipendentemente dal fatto del "sono nuovo" che viene usato come un grimaldello che possa aprire tutte le porte ...

La risposta è semplice (e gratuita):

Consultare questo documento:
Linee guida nazionali per la certificazione energetica degli edifici 

A pagina 2 dell'allegato A (1. Finalità). E' sufficiente leggere il punto a).

Se dobbiamo redigere APE e non partiamo dalle "Linee guida", da dove partiamo?




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virtualman
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10 anni fa
Cerco di riformulare la domanda.

Partendo dal presupposto che la normativa richiede di prevedere degli interventi migliorativi e i tempi di ritorno.

Nell'attestato, al punto 6, vengono identificati gli interventi migliorativi, però non c'è niente a riguardo dei tempi di ritorno in termini economici. Se ho capito bene si tratta di stabilire in quanto tempo il costo del miglioramento possa essere ripagato dal risparmio a seguito del miglioramento stesso (credo in 10 anni) ed eventualmente vedere se, oltre al rientro della spessa stessa, ci possa essere un eventuale "guadagno" in termini di minor costo di energia.

In merito a quanto sopra esposto, le domande sono:

- il programma prevede l'inserimento degli interventi migliorativi ed il ricalcolo del coefficiente. DIREI DI SI 😁
- il programma calcola il tempo di ritorno degli interventi migliorativi? E' obbligatorio eseguire questa proiezione? DIREI DI NO 🤣

Grazie

albertop
10 anni fa

- il programma prevede l'inserimento degli interventi migliorativi ed il ricalcolo del coefficiente.

Messaggio originale di virtualman:


No. Coefficiente chi? Semplicemente si realizzano due progetti (uno attuale ed una proiezione futura). Dai risultati dei due progetti si utilizza a piacere la differenza "energetica" (EPi, classe, QR, etc) fra "dopo" ed "ora".

- il programma calcola il tempo di ritorno degli interventi migliorativi?

Messaggio originale di virtualman:


No. Vuole rimanere un software limitato alla termotecnica quindi al momento non è implementata alcuna elaborazione di informazioni monetario/economiche.
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virtualman
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10 anni fa

[quote=virtualman]- il programma prevede l'inserimento degli interventi migliorativi ed il ricalcolo del coefficiente.

Messaggio originale di albertop:


No. Coefficiente chi? Semplicemente si realizzano due progetti (uno attuale ed una proiezione futura). Dai risultati dei due progetti si utilizza a piacere la differenza "energetica" (EPi, classe, QR, etc) fra "dopo" ed "ora".

Quindi c'è un apposito spazio per inserimento del dato per poi farlo apparire nella prima pagina dell'attestato?
santo
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10 anni fa

[quote=virtualman]- il programma prevede l'inserimento degli interventi migliorativi ed il ricalcolo del coefficiente.

Messaggio originale di virtualman:


No. Coefficiente chi? Semplicemente si realizzano due progetti (uno attuale ed una proiezione futura). Dai risultati dei due progetti si utilizza a piacere la differenza "energetica" (EPi, classe, QR, etc) fra "dopo" ed "ora".

Quindi c'è un apposito spazio per inserimento del dato per poi farlo apparire nella prima pagina dell'attestato?

Messaggio originale di albertop:



L'attestato vien esportato su file Word dove nel campo "Note" è possibile scrivere tutte le relazioni tecnico economiche che il tecnico ritiene di dover inserire nel rispetto della normativa o per evidenziare particolari vincoli o aspetti di utilità al proprietario.
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10 anni fa
Capisco.
Quindi anche il tempo di ritorno viene inserito a mano.

Grazie 1000.