rastorino
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11 anni fa
Non so se è un errore del software o piuttosto un mio errore nell'inserimento dei dati (forse più quest'ultimo)

Ho caricato nella versione 1.55 (scaricata il 2/11/2013) un progetto che avevo ed ho messo dei valori per simulare split in un appartamento facendo in questo modo

ho unito la potenza dei tre split (3*3.5 kW)

e lasciato i valori chemi risultavano preimpostati nel software per il generatore aria/acqua e impostato per emissione origine dati 11300-3:2010 5.2.4, regolazione a banda a 2° e il risultato è che a fronte di un EPe,invol di 39.532 kWh/mq ho un EPe ed un rendimento impianto nulli.

Dove sbaglio?

i dati del generatore che ho inserito sono (che a dir la verità sono un po' esigui visto che l'unita PdC a split sono di scarsa qualità in fatto di informativa tecnica perché sono AUKIA e non riesco a reperire un fico secco):

Potenza nominale 10.50kW
Tipo circuito: compressione di vapore a funzionamento elettrico
Potenza variabile (modulante)
Pozzo caldo: aria
Pozzo freddo: acqua a 7°C

EER = 5.4 (sempre lo stesso valore perché non ho altro: c'è un metodo per calcolare il valore rispotto al 75% 50% ecc.?)

DT dell'acqua evaporatore 5°C
Fattore di sporcamento evaporatore 0.04403
glicole 0%

portata canali 100%
lunghezza equivalente tubazione 10m
Dt condensatore 5°C
sporcamento condensatore 0.04403
glicole 0%

Purtroppo al momento non ho sottomano la 11300-3.

Ho la versione MC 11300 CE/PE

albertop
11 anni fa
Nella videata dei risultati si trova ora il dettaglio dei calcoli. Probabilmente avrai Qc > 0 (quindi EPi,invol > 0) e tutto il resto della videata a 0?
Se hai un generatore aria/acqua significa che hai anche emissione e distribuzione. Quindi avrai delle perdite per l'impianto. Dal momento che il rendimento etag = Qc/Qpc DEVI avere un valore > 0.

Qc è maggiore di 0? La parte 3 è più semplice della parte 2/4. Sono 4 dati in croce ... Ma non si può comunque andare per tentativi.

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rastorino
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11 anni fa
Grazie della risposta appena ho sotto mano la 11300-3 verifico un po' di cose al momento l'unica cosa che succede è che togliendo l'impianto fotovoltaico i valori di EPe ed il rendimento dell'impianto danno valore diverso da 0
albertop
11 anni fa

togliendo l'impianto fotovoltaico i valori di EPe ed il rendimento dell'impianto danno valore diverso da 0

Messaggio originale di rastorino:


OMG
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rastorino
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albertop
11 anni fa
OMG = acronimo anglosasssone per Oh My God! (oppure Oh My Gosh! per chi non vuole pronunciarne il nome invano).

C'è anche lo smiley, simile a questo: 😱

La mia non voleva comunque essere la medesima esclamazione di una teenager che vede Justin Bieber. Semplicemente, in quel momento ho pensato: "come è possibile che rastorino che reputo un utente "avanti" non consideri il fatto che in estivo è tutto elettrico e quindi se c'è il fotovoltaico le perdite vengono tutte azzerate?"

Se fossimo d'estate avrei buttato il mouse dalla finestra ma oggi non era un tempo bellissimo e pertanto ho scritto un semplice OMG. Meglio così!
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rastorino
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11 anni fa
Semplicemente per il fatto che l'impianto fotovoltaico nel software è segnato nei generatori per riscaldamento e acs e quindi pensavo che ancora non fosse implementato per il raffrescamento 😁

Comunque non capisco perché anche il rendimento dell'impianto di raffrescamento vada a zero
albertop
11 anni fa
Toglieremo la spunta nel fotovoltaico. Inoltre, forse sarà meglio metterlo "esterno" al solo riscaldamento. Grazie per l'opportuna osservazione.

Il rendimento si calcola (in qualunque servizio) come rapporto fra fabbisogno ed energia primaria. Nel raffrescamento sarà
eta = Qc/Qpc

Se Qpc vale 0 si può scegliere se il rendimento vale 0 o infinito (nel nostro caso abbiamo scelto 0).
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rastorino
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11 anni fa
Perfetto grazie ora mi è chiaro: non ho scritto minkiate nel software 🤣
lbasa
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11 anni fa
Salve,
immagino che l'implementazione della 11300-3 nella rev. 1.55 amplificherà i quesiti in merito alle risorse rinnovabili (una fra tutte: ci si fida della 11300-4 + 11300-3 nel calcolare la quota rinnovabili, a livello nazionale esclusa l'ER che ha già parlato, quando non si capisce come la 3 tenga conto della 4 - non era ancora uscita - e come la 4 tenga conto della 3 - nascendo per l'energia primaria invernale), ma la mia curiosità ora si rivolge al generatore di Rastorino.

AUKIA con EER 5,4? Con pozzo freddo a 7°C di ingresso? E con DT 5°C (cioè acqua in uscita a 2°C) quanta umidità sei costretto a condensare per un appartamento (e comunque la batteria non aumenterà l'efficienza di condensa a portata nominale)?
Forse sto leggendo male ed allora mi rivolgo ad Albertop, non avendo ancora affrontato l'utilizzo della 1.55:
Nel nuovo modulo per l'estivo, in corrispondenza di pozzo freddo per PdC, aria/acqua, si inserisce la T dell'acqua in ingresso o in uscita?
Esiste una "spunta" per i generatori ? Non poteva rimanere l'elenco a discesa come di solito proposto per i generatori di riscaldamento/ACS?
Sono definite anche per l'estivo le priorità fra i generatori? E' un "tale quale" della procedura 11300-4 invernale?

Corro a comprare un AUKIA :-)

rastorino
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11 anni fa

Con pozzo freddo a 7°C di ingresso? E con DT 5°C (cioè acqua in uscita a 2°C)



Forse non mi sono spiegato: non sono dati da scheda tecnica ma solo dati "pre-caricati" nel software che ho usato per fare una prova 😁

Corro a comprare un AUKIA :-)



Fammeli usare anche in inverno e poi ti dico se fungono.

Effettivamente ti dirò con la prox bolletta in estivo come sono andati 🤔

Ibasa se sai qualcosa sugli AUKIA (tipo come cavolo si trovano le schede tecniche, se ne esistono e di dove cavolo è sta marca) fammi sapere 😕

a me personalmente sembra "roba cinese" che tanto male non è!