Ariciao a tutti 😁 !!
Dopo i vs preziosi consigli, mi sono divertita a fare l'ace con mc11300!
Allora, riepilogando, ace appartamento centralizzato.
Ho fatto il calcolo per il condominio e con i dati ricavati, ho fatto quelli per l'appartamento da certificare...

dubbio esistenziale: supponendo di inserire manualmente nel SICEE (Piemonte) i dati riferiti all'appartamento da certificare, ho inserito

Volume lordo riscaldato: 434,25 m³ (Riferito all'appartamento)
Superficie disperdente totale: 6104,34 m² (Riferita all'edificio)
Superficie utile Su : 4001 m² (Riferita all'edificio)
Indici di fabbisogno

Fabbisogno di energia termica utile ideale Qh,nd kWh/m² 86,3055
Limite normativo regionale kWh/m² 70
Fabbisogno di energia termica utile per acqua calda sanitaria kWh/anno 2804507,000
Rendimento medio globale stagionale per acqua calda sanitaria 74,60
Indice prestazione energetica per acqua calda sanitaria kWh/m² 939,634

Rendimento di generazione 118,40
Rendimento di regolazione 85,36
Rendimento di emissione 91,01
Rendimento di distribuzione 92,63
Rendimento medio globale dell’impianto termico 85,20
Indice di prestazione energetica riscaldamento invernale kWh/m² 101,3027
Indice di prestazione energetica globale kWh/m² 1040,937
(Dati edificio)


l'edifico finesce in classe G....l'appartamento, invece, in NC con valori che superano i 1000 kWh/m²h!!!

E' vero che è in una pessima posizione, con tripla esposizione e ultimo piano con tetto piano non isolato...ma secondo me ho sbagliato qualcosa...

Scusate la lungaggine, ma spero che qualcuno possa farmi capire se e dove potrei aver sbagliato le me considerazioni nell'inserimento dati....
Quello che avevo capito (forse 😂 ) è che i dati da inserire erano comunque quelli inerenti la totalità dell'edificio e i metri dell'appartamento perchè l'ace era inerente a quello specifico...ma ho sbagliato qualcosa vero? 😕

Grazie ancora per la pazienza...e spero, in futuro, di poter essere utile anche io per qualcosa sul forum 😊

Dopo discutiamo eventualmente sul resto ma intanto, che è "sta roba"? (939 kWh/m²) 😨😨😨

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AHAHAHAAHA infatti!!!non riesco a capire da dove sia sbucata "sta roba"!!!😂
Ho fatto il calcolo provando con i millesimi, per capire su che numeri andavo a parare...
Edificio intero, senza selezionare la spunta "ace per questa zona"...e poi ho inserito la zona "appartamento", dicendo che era da certificare e poi inserendo i millesimi inerenti all'appartamento perchè il sw facesse i suoi bravi conti 😲

Quando vado al riepilogo dei dati, visualizzando i dati dell'appartamento, mi escono quei dati....quindi non mi raccapezzo più...che diamone ho sbagliato 💤 ?

Albertop, illuminami di immenso perchè sarà che è luglio, sarà che son fusa....ma non ne esco viva 🤣 !!!

Non capisco nulla. Non è ammissibile una richiesta di acs così elevata. Mi puoi inviare il progetto .xml?
alberto [punto] pasqualini [chiocciola] aermec [punto] com

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Grazie Albertop!!!
Controllo per l'ultima volta i valori inseriti e ti invio il file!!!😊

Secondo me, visto che l'ACE riguarda il singolo alloggio, e gran parte dei notai pretendono che l'ACE sia relativo al solo alloggio anche se la legge regionale consentirebbe altre soluzioni, tutti i dati dimensionali devono riguardare l'alloggio.
I dati di rendimento invece si differenziano: emissione e (dipende) regolazione riguardano il singolo alloggio; distribuzione e generazione riguardano l'edificio.
La soluzione più corretta sembrerebbe quella di calcolare l'edificio, annotare i dati dei rendimenti; calcolare il singolo alloggio utilizzando i dati di rendimento calcolati in precedenza.
Alberto, non si può abilitare anche per la procedura Regione Piemonte il calcolo dell'ACE della singola zona come nella procedura Nazionale?

La soluzione più corretta sembrerebbe quella di calcolare l'edificio, annotare i dati dei rendimenti; calcolare il singolo alloggio utilizzando i dati di rendimento calcolati in precedenza


non è quello che dice la regione? io sono rimasto li... poi dall ateoria alla pratica ce ne passa

Toppler purtroppo ha ragione girondone...la Regione Piemonte ha grandi pretese 😒
Il problema è che non ne esco viva...ho provato a cambiare delle cose come mi ha suggerito Albertop, per quanto riguarda acs (avevo sbagliato credendo di dover inserire sup totale di tutti gli appartamenti, che sono 53...invece era la superficie di ogni appartamento o, anche se poco corretto, almeno quella media, che poi si moltiplica per i 53 appartamenti...)


Così facendo mi uscirebbe classe E, ma adesso mi sembra troppo performante!!!
Oggi pomeriggio mi divertirò ancora 😲 e via con altre prove...

Il problema è che dovrei anche riuscire a finirla in tempi brevi grrrrr!!

Ma allora scusate l'ignoranza, visto che sto impazzendo, mi dite come fate le due cose?(Edificio e appartamento)
Ho compilato da Home i dati generali e inserito i componenti..Ho inserito poi in zone termiche 2 zone, una per l'edificio, una per appartamento...dico che quella dell'appartamento è oggetto di ace quindi metto la spunta...vado avanti nelle schermate, torno indietro e l'appartamento non è più con la spunta per l'ace 😕

Mannaggia a me, ma dov'è l'errore?! 😕

Guarda io che sono di Novara le faccio così.
Compila un progetto con i dati del condominio, da questo ti annoti il rendimento di Generazione e distribuzione per il riscaldamento e ti ricavi il rendimento dell'Acs.
A questo punto ti crei un nuovo progetto con solo l'appartamento, ti annoti il fabbisogno dell'involucro il rendimento di emissione e regolazione del tuo appartamento e con gli altri rendimenti ottenuti precedentemente ti calcoli il fabbisogno e l'EPI riferito alla sup. utile dell'appartamento.
L'acs la ottieni con la richiesta del singolo appartamento considerando il rendimento generale del condominio.
Mi sono spiegato decentemente???? 😁
Ciao

Ciao enribell!!!!ahahahahahaah sei di novara?
Perfetto, io m i ci son trasferita da poco...ma per le Ace tornerei a Milano con il mio bidone di cened ahahahahhh 😂

Che fatica ragazzi 😟
Sto calcolando le superfici....

Dopo provo ad inserire i dati ma temo dovrò disturbarti ancora!!!

"Compila un progetto con i dati del condominio, da questo ti annoti il rendimento di Generazione e distribuzione per il riscaldamento e ti ricavi il rendimento dell'Acs."

scusa ma non riesco a fare "cita"....non ho capito il "ti ricavi il rendimento acs"...
inserisco annotando anche i valori di acs del condominio e poi dicendo "1" appartamento lui li proporziona? (lui è l sw, ormai è diventato un compagno di vita 🤣 )

Non è che scarto le tue mail ... Anzi !!! Sono d'accordo.

Togliere il blocco sulle zone sarebbe un attimo. Il problema è purtroppo l'esportazione del file XML per il SICEE; input dei dati, etc tutto per zona ed esportazione per zona ... non è immediato.

Entro qualche giorno completiamo la cogenerazione e consegniamo (o consegnamo come si vuol dire) la versione definitiva al CTI e poi ne riparliamo ...

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"Dottor Pasquano ? Montalbano sono".
"Mi crede? Sentivo proprio la mancanza di qualcuno che mi viniva a scassare i cabasisi."

😁 Buongiorno! 😁
Volesse il cielo o chi per lui...
Dati credibili!!!😊

Mi è venuta una credibile classe g, e ci sta tutto, con indici verosimili soprattutto!!
Volevo ringraziarvi per il supporto e condividere questo sollievo 🤣

Dato che ci siamo, volevo chiedervi un'altra cosetta!
Quando si inseriscono le eventuali migliorie da eseguire con i tempi di ritorno ecc ecc...
Se ad esempio consigliassi il cappotto...devo rifarmi le strutture opache con il cappotto per vedere a che valori si giunge? Questo per compilare nel sicee "Prestazione energetica raggiungibile"?

Mortacci in Piemonte sono tremendi 😲
Davvero mi tocca rifare un'altra struttura coibentata per capire?

Grazie a tutti!

Ovviamente su un altro progetto (prima e dopo). 😉

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ohhh yes 🤣 !
Fatto anche questo, nuovo progetto, cappotto e isolamento cassonetti 😎
Bel salto di qualità in effetti!

Forse ci siamo....rullano i tamburi.....