albertop
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12 anni fa
Ciao a tutti,

per chi ha un attimo di tempo, può provare questa versione 1.36? Per il dnl seguire il collegamento:

[Link rimosso]

In linea di massima dovrebbe funzionare tutto però vorrei una conferma prima di renderlo pubblico.

Consiglio per chi se la cava meglio (informaticamente parlando): rinominare l'eseguibile esistente prima dell'installazione (nella cartella c:\programmi\aermec\masterclima rinominare il file mc11300.exe in, ad esempio mc11300_v135.exe); è più facile un eventuale ripristino.

Attenzione, un progetto aperto con la 1.36 non può più essere elaborato dalla precedente pertanto lavorare su una copia del file.

Se funziona (o anche se non ...) scrivere qui!!!

Sui progetti nuovi ovviamente non dovrebbero sorgere problemi. Per i vecchi, stiamo verificando la conversione da quasi un mese pertanto dovrebbe essere tutto OK ma, dal momento che le modifiche sono molte, chiedo aiuto per fare qualche prova in più.

TY
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Toppler
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12 anni fa
È un caso molto particolare, ma credo ci siano degli errori nel calcolo delle emissioni di CO2 nel caso di edifici senza riscaldamento come previsto dalla Regione Piemonte.
Utilizzando il vecchio sistema Pompa di calore, come avevi suggerito, il calcolo tornava. Adesso non più, sia utilizzando la stessa pompa di calore sia utilizzando il nuovo impianto Generico (Elettrico no generatore).
Nel primo caso i numeri ci sono quasi. Nel secondo caso a occhio (ho sonno) sembra che non si moltiplichi per 0,46 il fabbisogno come prevede la normativa regionale per tener conto del fatto che il fattore di emissione di 0,47 kg CO2/kWh si riferisce al sistema elettrico con la sua efficienza (appunto 0,46).
Spero di essermi spiegato.
Ottimo lavoro, comunque. Grazie.
Buonanotte.
Toppler
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12 anni fa
Ho anche notato, aprendo direttamente un file vecchio, che alcuni valori di rendimento risultano diversi.
In effetti il file .doc dei Risultati di calcolo non riporta tutti i valori della Sezione Fabbisogno di energia termica, fra gli altri Qgn,out e Qgn,in che servono nei calcoli di rendimento.
Sbaglio io qualcosa?
albertop
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12 anni fa

È un caso molto particolare, ma credo ci siano degli errori nel calcolo delle emissioni di CO2 nel caso di edifici senza riscaldamento come previsto dalla Regione Piemonte.
Utilizzando il vecchio sistema Pompa di calore, come avevi suggerito, il calcolo tornava. Adesso non più, sia utilizzando la stessa pompa di calore sia utilizzando il nuovo impianto Generico (Elettrico no generatore).
Nel primo caso i numeri ci sono quasi. Nel secondo caso a occhio (ho sonno) sembra che non si moltiplichi per 0,46 il fabbisogno come prevede la normativa regionale per tener conto del fatto che il fattore di emissione di 0,47 kg CO2/kWh si riferisce al sistema elettrico con la sua efficienza (appunto 0,46).

Messaggio originale di Toppler:


Ho verificato. Mi sembra corretto. In ogni caso si moltiplica per il valore che si trova all'interno del groupbox "vettore energetico" (default 0,4332).

Ho anche notato, aprendo direttamente un file vecchio, che alcuni valori di rendimento risultano diversi.
In effetti il file .doc dei Risultati di calcolo non riporta tutti i valori della Sezione Fabbisogno di energia termica, fra gli altri Qgn,out e Qgn,in che servono nei calcoli di rendimento.
Sbaglio io qualcosa?

Messaggio originale di Toppler:


No, non credo in un tuo sbaglio. I risultati potrebbero cambiare fra la 1.35 e la 1.36. Dove?
- recupero perdite distribuzione: basso effetto sul risultato finale.
- modifica temperature acqua nei generatori (direttiva): anche qui modifiche di poco conto
- modifiche solare termico: i risultati qui potrebbero essere sensibilmente diversi (anche 1-2 punti percentuali; dovrebbero essere migliori; le perdite prima erano esagerate).

Consiglio (anzi vedrò di farlo richiedere obbligatoriamente) un "ricalcolo".


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Toppler
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  • Classe E
12 anni fa

alcuni valori di rendimento risultano diversi.

Messaggio originale di Toppler:



Il rendimento di generazione, per esempio, viene maggiore di 1 (che è sbagliato) anche ricalcolando.
Visto che il rendimento globale è lo stesso mi sembra che il problema sia nei calcoli dei rendimenti intermedi.
Poi in un altro file (qui è un errore mio sicuramente, però non capisco il problema) il file SICEE non viene esportato. Il messaggio di errore è: Il file generato per SICEE non è valido. Verificare l'inserimento dei dati.
albertop
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12 anni fa


Il rendimento di generazione, per esempio, viene maggiore di 1 (che è sbagliato)

Messaggio originale di Toppler:


perchè? Qgout/Qgnin (ad esempio con un solare, con fotovoltaico, ... può essere comodamente maggiore di 1)


Visto che il rendimento globale è lo stesso mi sembra che il problema sia nei calcoli dei rendimenti intermedi.

Messaggio originale di Toppler:


Ora a video è scritto esplicitamente "termico". Lo verifico cmq.


Poi in un altro file (qui è un errore mio sicuramente, però non capisco il problema) il file SICEE non viene esportato. Il messaggio di errore è: Il file generato per SICEE non è valido. Verificare l'inserimento dei dati.

Messaggio originale di Toppler:


Sono riuscito finalmente a trovare come leggere i servizi onlice (web services) di SICEE. Dopo guardo se riesco ad intercettare meglio i dati obbligatori.
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albertop
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12 anni fa
Come al solito hai ragione ... 😊

C'è un errore nel calcolo dei parziali (in particolare nel rendimento di distribuzione). Il rendimento totale viene ricalcolato e pertanto risulta comunque corretto.

Ho aggiornato il file in testa. Scaricalo nuovamente che ho aggiornato anche i campi SICEE.

Grazie della segnalazione.
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GioP
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12 anni fa
Ho notato che quando si aggiunge un nuovo generatore e solo nel caso di "solare fotovoltaico", compare il tasto "applica" (oltre ad "OK" e Rispristina").
I dati inseriti vengono memorizzati premendo "ok" ma non producono risultati se non si clikka anche su "applica".
Non so se sia una cosa voluta o meno!

Inoltre una piccolo errore ortografico nel certificato energetico (anche nelle versioni precedenti) al punto 11 - fonti rinnovabili: "energia annuale prodottta".

In ogni caso ottimo lavoro.






albertop
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12 anni fa
La versione definitiva (con ulteriori verifiche rispetto alla versione test) è stata pubblicata il 03/05 alle ore 16:40.
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UTC Karl
12 anni fa
Ho provato a fate un calcolo stamattina con la ver. 1.36 su un edificio esistente ed aggiungo i miei due cent su quanto rilevato, e cioè:

1) - nella sezione impianto / generatori ho inserito 2 diverse tipologie, seguendo quanto riportato nella maschera "la priorità d'intervento dei generatori viene valutata dall'alto verso il basso" inserendo un normale generatore di calore ad aria soffiata ed un sistema solare termico per la produzione di acs. Inserendo prima la caldaia e poi il solare vado in classe G in termini globali, mentre facerndo l'inverso, cioè prima il solare e poi il generatore miglioro la situazione e mi porto in classe F.
La logica è inserire il sistema di generazione di base (+ performante) e poi il secondo in sequenza/sostituzione (come ad esempio impianti con p.d.c + solare + caldaia)?

2) - negli indicatori delle prestazione energetiche alla fine vedo che sono stati aggiunti i consumi.... ma non vengono poi esportati come dati nelle stampe... Sbaglio qualcosa io?

3) - nei risultati di calcolo delle stampe alla fine mi crea sempre una pagina vuota (ma questo è il meno) e mi sembra non stampi tutti i dati, compresa anche la legenda finale con le unità di misura

4) - nel calcolo (anche per le versioni precedenti) sono inseriti numerosi dati tecnici e parametri relativi ai vari passaggi sulle videate (dati di zona, di impianto, tubazioni, generatori, ecc. ecc.), ma nelle stampe dei risultati di calcolo non ci sono. Si potrà prendere in considerazione in futuro la stampa da allegare all'ACE che tiene in considerazione le scelte prese senza riverificare i dati dal software?

Grazie per le risposte 😁 .

UTC Karl
12 anni fa


1) - nella sezione impianto / generatori ho inserito 2 diverse tipologie, ..........

Messaggio originale di UTC Karl:



Mi accorgo ora anche che inserendo 3 sistemi di generazione in sequenza ( sist. solare termico di base per acs + generatore di base per risc. ed acs + generatore di riserva per risc. ed acs) il terzo sistema mi da tutti i dati a 0, pur avendoli inseriti nelle singole schede..

E' un errore?

albertop
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  • Classe A3 Creatore della discussione
12 anni fa

La logica è inserire il sistema di generazione di base (+ performante) e poi il secondo in sequenza/sostituzione (come ad esempio impianti con p.d.c + solare + caldaia)?

Messaggio originale di UTC Karl:


Per gestire una "cascata" o sequenza, dobbiamo dare una regola: il solare termico deve essere normalmente il primo "generatore" ad essere preso in considerazione.


2) - negli indicatori delle prestazione energetiche alla fine vedo che sono stati aggiunti i consumi.... ma non vengono poi esportati come dati nelle stampe... Sbaglio qualcosa io?

3) - nei risultati di calcolo delle stampe alla fine mi crea sempre una pagina vuota (ma questo è il meno) e mi sembra non stampi tutti i dati, compresa anche la legenda finale con le unità di misura

Messaggio originale di UTC Karl:



Si alcune informazioni sono state saltate dalla stampa. Nella prossima saranno risistemate.

4) - nel calcolo (anche per le versioni precedenti) sono inseriti numerosi dati tecnici e parametri relativi ai vari passaggi sulle videate (dati di zona, di impianto, tubazioni, generatori, ecc. ecc.), ma nelle stampe dei risultati di calcolo non ci sono. Si potrà prendere in considerazione in futuro la stampa da allegare all'ACE che tiene in considerazione le scelte prese senza riverificare i dati dal software?

Messaggio originale di UTC Karl:


Abbiamo già disponibile una stampa riepilogativa che stiamo provando. Ci sono state numerose modifiche quindi ora come ora non la possiamo distribuire. Anche questa verrà inserita in un futuro prossimo.

[quote=UTC Karl]
Mi accorgo ora anche che inserendo 3 sistemi di generazione in sequenza ( sist. solare termico di base per acs + generatore di base per risc. ed acs + generatore di riserva per risc. ed acs) il terzo sistema mi da tutti i dati a 0, pur avendoli inseriti nelle singole schede..
E' un errore?

Messaggio originale di UTC Karl:


Non credo. Magari i primi due sono sufficienti e pertanto il terzo non viene mai attivato.
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UTC Karl
12 anni fa
Grazie Alberto... esaustivo come sempre.
Alla prossima.
Flavio C.
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