Ho installato la versione MCImpianto 1.15, ma anche con le precedenti avevo lo stesso problema, non riesco a modificare il tempo di attivazione del sistema di generazione.
Entro nella verifica FEN, vado nella videata Generatori di calore (pompa di calore) entro nella casella Durata giornaliera.....ore, dove compare già un numero, si evidenzia, e quindi sembrerebbe modificabile, ma non è possibile modificarlo.
Commetto qualche errore di input? Cosa posso fare?
Il mio sistema operativo è Windows 98
Grazie,
Enrico

La durata giornaliera di attivazione dell'impianto è stabilita all'art. 9 comma 2 del DPR 412 che cita:
2. L'esercizio degli impianti termici è consentito con i seguenti limiti massimi relativi al periodo annuale di esercizio dell'impianto termico ed alla durata giornaliera di attivazione:
Zona A : ore 6 giornaliere dal 1 dicembre al 1 marzo;
Zona B : ore 8 giornaliere dal 1 dicembre al 31 marzo;
Zona C : ore 10 giornaliere dal 15 novembre al 31 marzo;
Zona D : ore 12 giornaliere dal 1 novembre al 15 aprile;
Zona E : ore 14 gironaliere dal 15 ottobre al 15 aprile;
Zona F : nessuna limitazione.
...

Il valore di questo campo dipende quindi dall'appartenenza ad una zona climatica (in pratica dai gradi giorno). Questo per regime di funzionamento intermittente (2 campi sopra nella videata); per regime attenuato (sempre definibile nel combo opportuno) viene invece considerato il valore 24.
Si tratta quindi di un campo gestibile unicamente dal programma e di solo output. Non c'è un motivo per cui sia stato mantenuto in quel modo (abilitato ma bloccato); forse perchè era brutto metterlo in grigio. Lo renderemo completamente disabilitato nella prossima versione.

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Volevo segnalare un errore:
In quel campo, quando la fascia climatica è la E, il programma indica 12 ore al giorno di attivazione e non 14.
Risolvo semplicemente andando a correggere il valore in Tabelle\Zone Climatiche o ci sono da fare altre operazioni?

Saluti
Luca

Si è vero, c'è un errore nella tabella [:(].
Ho visto ora che viene indicato il valore 12 anzichè 14. E' necessario (e sufficiente) modificare la tabella Zone Climatiche. Questo dato viene ripreso da Parametri Climatici e direttamente nel calcolo del FEN.
Modificheremo la tabella con un prossimo aggiornamento.
Grazie della segnalazione.
Alberto

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Grazie ancora per la risposta, ma il mio problema rimane, in quanto è relativo al calcolo del n° medio dei ricambi nelle 24 ore.
Non riesco a capire la metodologia utilizzata dal programma.
Io credevo che per i ricambi medi di progetto si dovesse utilizzare la UNI 10344 e in particolare le formule 8 e 9. Così come riportato nell’esempio seguente:
Volume riscaldato della zona V = 560,7
numero di ricambi derivanti dall'impianto di ventilazione nf = 2,44
numero di ricambi quando l'impianto di ventilazione è spento no = 0,5
numero di ricambi derivanti da infiltrazioni quando l'impianto di ventilazione è acceso nx = 0
tempo in cui l'impianto di ventilazione è spento tsp = 14
tempo in cui l'impianto di ventilazione è acceso tac = 10

volume medio trattato all'ora = 733,6 mc/h formula 9

ricambi medi all'ora (nelle 24h) = 1,31 V/h formula 8

Invece il programma dà un risultato diverso: ricambi medi all'ora (nelle 24h) = 1,99
E si tenga presente che i volumi e i ricambi nella tabella precedente sono quelli ricavati direttamente dal programma, e gli altri dati sono quelli immessi nella videata relativa all’impianto di ventilazione forzata.
Nel ringraziarvi dell’attenzione, cordiali saluti.
Enrico

Quello di cui sta parlando ora è tutta un'altra cosa. Probabilmente il numero dei volumi d'aria ricambiato è quello della videata FEN limite.

Il FEN limite viene calcolato con la formula FENlim=(Cdlim+0,34*n)-ku.....(etc)
Il parametro n sta ad indicare il numero dei volumi d'aria ricambiati in un ora (valore medio nelle 24h) espresso in ore alla meno uno che si determina come segue (UNI 10379):
- per gli edifici appartenenti alla categoria E1, qualora non sussistano ricambi d'aria controllati esso è fissato convenzionalmente in 0,5;
- per le altre categorie di edifici esso si determina come segue:

n = 0,15*((24-toc)/24)+(fi*t0c*ia*Ap/2400*Va)
dove:
0,15 è il ricambio d'aria minimo in assenza di persone;
fi è la portata d'aria esterna in metri cubi per ora per persona richiesta nel periodo di occupazione dei locali;
toc è il periodo di occupazione giornaliero dei locali, espresso in ore;
Ap è l'area utile del pavimento;
ia è l'indice di affollamento dei locali, espresso in numero di persone per 100 mq di superficie calpestabile;
Va è il volume dell'aria nello spazio riscaldato ed è calcolato facendo riferimento alle dimensioni interne delle strutture edilizie.

I dati di portata d'aria esterna in metri cubi all'ora per persona e dell'indice di affollamento dei locali si desumono da UNI 10339 (escluso E.1 ed E.8).

Ritornando a MC Impianto, relativamente alla compilazione di quel campo è possibile:
- digitare direttamente il valore (voglio ricordare ancora che si tratta di un valore limite);
- richiamare l'automatismo (click sulla calcolatrice a destra) che si incarica di controllare tutte le zone previste nell'edificio e di eventualmente richiedere dati mancanti per il calcolo.

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Dimenticavo: le citate formule 8 e 9 della UNI 10344 vengono utilizzate nel calcolo dell'energia termica scambiata per ventilazione (formule 6-7-8 della 10344).

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la formula a cui si riferisce lei è giustamente utilizzata per il limite, UNI10379 formula 21, e quella è corretta e va bene, ma io mi riferivo al "n° volumi aria di ricambio (valore medio nelle 24h)" che il programma calcola nella videata del verifica FEN "metodo di calcolo", che è poi il valore che viene riportato in stampa. Da quale calcolo proviene se non dalle formule da me citate della UNI 10344 ?
ancora grazie dell'attenzione.
Enrico

Certo, per quel valore vengono utilizzate le formule 8 e 9 della 10344.
Ho fatto una verifica ed il risultato è corretto.
Con i dati di progetto:
volume: 560,7
nf (nel locale): 2,44
no (in impianti v.m.) : 0,5
nx (in impianti v.m.) : 0
tac (in impianti v.m.): 10

il valore dei ricambi medi calcolati dal programma è appunto 1,31

Ho creato un file appositamente per questa prova. Può quindi comodamente visionare il risultato. Ecco il link:
http://www.aermec.com/files/provavmecc.zip

Il progetto è semplice e fatto solo allo scopo di verificare i dati che lei ha fornito e le formule di calcolo. Provi a visionare.

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Se riuscissi a sapere dove sbaglio!!!!!

Mi scuso per il ritardo, ma sono stato fuori sede, La ringrazio ancora per la sua risposta.

Ho provato il suo progetto di prova e il risultato è perfetto.

Purtroppo però nel mio progetto i risultati non sono quelli che mi sarei aspettato. Probabilmente nell’input di qualche dato ci deve essere un errore che non riesco ad individuare.

Oserei troppo!? Se le chiedessi di visionare il mio progetto per individuare l’errore? Potrei spedirle il file del mio progetto?

La ringrazio comunque anche se non volesse o non potesse perdere tempo con il mio problema.

Cordiali saluti.

Enrico

Certamente !!!. Può inviare il progetto a masterclima@aermec.it.

E' sufficiente inviare il file .mdb (è consigliata la compattazione in file zip in modo da avere un file molto ridotto).

Inserisca gentilmente alcune note così possiamo capire cosa verificare.

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Nel progetto che mi ha inviato:

• nei locali, i ricambi d'aria per ventilazione meccanica non erano gli stessi per ogni locale come lei ha invece ipotizzato nel calcolo manuale (deve inserire su tutti i locali il valore 2,44);


• in impianti ventilazione forzata aveva inserito un valore pari a 2 per quanto riguarda i ricambi d'aria naturali quando l'impianto è acceso (nel calcolo manuale aveva considerato un valore pari a 0).

Le ho comunque inviato il progetto che fornisce il valore pari a 1,31 (come da lei ipotizzato)

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