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13 anni fa
Ho stampato una stratigrafia di un muro per fare una prova,
NR. COD.MATE SP.mm
01 INT507 0.015
02 MUR629 0.12
03 PAV606 0.02
04 PAV606 0.02
05 INT515 0.015
06 MUR632 0.25
07 INT525 0.03
Ho i seguenti problemi:
* Le strutture 03, 04 e 05 misurando solo pochi cm, quando stampo il componente e guardo l'immagine realizzata dal software lo spessore dei materiali si sovrappone, e la stampa è rovinata.
Penso che sia meglio inserire il nr. del materiale invece dello spessore, penso che sia più bello e pù utile.
* Nella stampa non vedo i riferimenti normativi per il calcolo delle strutture, è spiegato nell help ma è preferibile averlo anche scritto su ogni componente La normativa UNI/TS 11300-1:2008 paragrafo 11, richiede la caratterizzazione termica dei componenti d'involucro, poi vi è anche la UNI10351, io scriverei: calcolo effettuato secondo norme: UNITS 11300 etc., stesso discorso per finestre e ponti termici
* Anche secondo me è preferibile usare i mm, è vero che 0,015 m sono = 15 mm, ma per le strutture è meglio usare i mm, potrebbe essere un opzione (strumenti -> opzioni -> vuoi usare i mm o i m negli spessore e cosi è l'utente che decide).
* Quando si stampa su carta l'altezza delle scritte 7 è troppo piccola, quasi non si vede, io la farei più grande anche 9.
*La grafica non è il massimo in quanto ad esempio nei pannelli di sughero non si vede la differenza, dove finiesce uno e comincia l'altro, se si riesce farei una linea di demarcazione più grossa.

grazie


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13 anni fa
Aggiungo che tutti questi "problemi" sono stati riscontrati anche stampando un file .pdf, senza tener conto di openoffice etc.etc.
Aspetto una risposta. grazie
albertop
13 anni fa
La stratigrafia è errata e su questo non ci sono dubbi:

UserPostedImage

Questo lo sistemeremo. Per il resto, prendiamo atto e vedremo di migliorare.

Grazie
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13 anni fa
Grazie, per l'interressamento, già che ci sono stavo pensando che sarebbe utile avere anche in fase di definizione delle strutture l'iimagine "dinamica" del componente che si forma, questo eviterebbe di fare continue prove di stampa per vedere il risultato finale, aggiungo che altri software permettono di fare questo.
grazie e cordiali saluti.
albertop
13 anni fa
Penso si possa fare ... anche se la maggioranza degli utenti si lamenta che ci sono videate troppo piene.
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13 anni fa
Ho impostato anche in home-> componenti un pavimento su terra tipo di componente speciale, pavimento su terreno UNI EN ISO 13370:3007, in stampe -> util-componenti non capisco come mai non viene stampato? grazie
AlbeM
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13 anni fa
ciao a tutti e scusate se mi intrometto... Sono d'accordo con il fatto che ci sia qualche dettaglio estetico da migliorare ma posso confermare che alcuni software che costruiscono il muro graficamente mentre lo realizzi dovrebbero migliorare molti aspetti che li rendono poco intuitivi e non facili da usare. Per il resto credo che per adesso sia più utile avere la suddivisione in locali, il calcolo con fer. Quando la struttura del programma è solida l'estetica si può sempre migliorare....Ciao
albertop
13 anni fa

Ho impostato anche in home-> componenti un pavimento su terra tipo di componente speciale, pavimento su terreno UNI EN ISO 13370:3007, in stampe -> util-componenti non capisco come mai non viene stampato? grazie

Messaggio originale di m:


Un componente "speciale" non viene stampato. Se si tratta di componente speciale, significa si tratta di pavimento controterra, piano interrato, su spazio aerato oppure su locale non riscaldato. In tutti i casi si tratta di rappresentazione spaziale e complessa.
Non credo, ma potrei sbagliarmi, che fra i 20 software ve ne sia qualcuno che stampa la stratigrafia di un pavimento (con le comonenti orizzontale e verticale contemporaneamente). Con certezza però posso posso dire che più di qualcuno non calcola i pavimenti secondo 13370; ma questo è altro discorso ...

Scusami m, ma qual'è il software cui tu ti riferisci? Termolog? o forse Termus?
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13 anni fa
Intromettiti senza problemi perchè la differenza di opinioni è una ricchezza per tutti. Comunque secondo me per adesso il software è solido (conforme UNI 11300) ed è più importante avere un programma con una stampa più professionale, perchè sinceramente un progetto con queste strutture io non mi sento di consegnarlo, è un parere personale ma per colpa della grafica io non utilizzo questo programma e sono costretto ad utilizzare altri software. Per il discorso dei locali per locali, io non sento questa necessità, perchè secondo me si deve differenziare, il concetto di energia e potenza, per l'energia un software come questo ma anche altri vanno bene ed è anche quello che la legge/norme etc. richiedono, per fare un esempio sia la legge 10 sia la certificazione vogliono controlli per energia e non per potenza, in poche parole non servono i locali.
Per il discorso potenza locali per locali io uso un foglio di calc/excel, perchè secondo me gestire più locali in un programma diventa veramente complicato, è questo programma già è pieno di funzioni, quindi lo lascerei snello. Altri sofware hanno la possibilità di inserire i locali per locali, ma poi devono fare una specie di convergenza per verificare i dati e li poi si incasina tutto. Ripeto quando faccio i calcoli per stabilire i terminali con un foglio calc/ecxel difficimente sbaglio, con un software del genere, io non comincio nemmeno. Ciò non toglie che altri colleghi facciano tutto all'interno del software.
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13 anni fa
Alberto, scusa ma lasciamo stare gli altri software per un secondo, ma secondo te posso consegnare una casa senza consegnare un pavimento?
chi ha detto che è un componente speciale?
forse la parola speciale indica un componente che viene gestito in modo diverso dagli altri. La norma li considera "speciali"
Ma ripeto brutalmente e professionalmente io devo essere in grado di calcolare es tampare un pavimento per consegnarlo nella legge10 poi che sia su terra su esterno su vespaio quelli sono solo particolari e devo consegnarlo.
Non mi viene nemmeno in mente di non consegnare un pavimento!!
albertop
13 anni fa

Alberto, scusa ma lasciamo stare gli altri software per un secondo

Messaggio originale di m:


beh, non è che li possiamo citare solo quando ci fa comodo 😉

ma secondo te posso consegnare una casa senza consegnare un pavimento?
chi ha detto che è un componente speciale?
forse la parola speciale indica un componente che viene gestito in modo diverso dagli altri.

Messaggio originale di m:



se c'è il pavimento gli si da il pavimento. Lo abbiamo chiamato speciale perchè conterrà elementi che non sono "standard" ovvero opachi omogenei o trasparenti. Fra poco inseriremo le strutture con componenti non omogenei, tetti ventilati, ed altro.

Che un pavimento debba essere calcolato in modalità particolare è chiaro: è stata creata una normativa apposita ... Ora, quanti sono i software che gestiscono i pavimenti come devono essere ovvero:
calcolo della trasmittanza equivalente secondo UNI 13370
verifica igrometrica separata per ogni elemento del pavimento (esempio pavimento verso il terreno e parete addossata al terreno)
verifica della trasmittanza limite delle strutture dell'elemento componente e/o del componente composto
calcolo della trasmittanza termica periodica dell'elemento componente (sempre pavimento e parete)

Che fa questo contemporaneamente c'è solo un software: MC 11300.


Ma ripeto brutalmente e professionalmente io devo essere in grado di calcolare es tampare un pavimento per consegnarlo nella legge10 poi che sia su terra su esterno su vespaio quelli sono solo particolari e devo consegnarlo.
Non mi viene nemmeno in mente di non consegnare un pavimento!!

Messaggio originale di m:



Il pavimento appoggiato al terreno viene stampato. Perchè dici di no? E' il componente speciale che non viene stampato. Ma questo solamente perchè è un ammasso di calcoli.


Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
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13 anni fa
Forse sto cominciando a capire cosa vuoi dirmi. Parlando solo del pavimento su terra in home -> progetto -> componenti io devo inserire due pavimenti il primo come se fosse il pavimento solo come struttura opaca esempio nel mio caso 2.310 di trasmittanza e poi la famosa struttura speciale che è formata da tutto l'ammasso di calcoli della norma UNI13770 e quindi come risulato di trasmittanza ho 0.587.
Continuando mi sposto nella finestra di stampe ->documenti->aggiungi stampa->Util-componenti, ho provato e li vedo solo il pavimento puro cioè quello da 2.310.
Per finire ti posso dire che del 2.310 a me interessa poco, quando devo consegnare un pavimento io devo dargli la trasmittanza di 0.587. spero di essere stato chiaro.
grazie ciao
albertop
13 anni fa

Per finire ti posso dire che del 2.310 a me interessa poco, quando devo consegnare un pavimento io devo dargli la trasmittanza di 0.587. spero di essere stato chiaro.

Messaggio originale di m:


Su questo punto, hai ragione: dobbiamo stampare anche i componenti speciali.
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