freev
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14 anni fa
Mi stavo studiando il caso distudio 1E, ovvero il file che voi di Masterclima avete messo a disposizione, e l'ho incrociato con i disegni scaricabili dal sito del CTI. Tutto chiarissimo a parte alcune cose:

1) Nella videata "Componenti" anche per le pareti interne è stato inserito il fattore di assorbimento solare. Ma ha senso??? E comunque ha una qualche incidenza nel calcolo finale??

2) Ancora nella videata "Componenti" la sezione "Verifiche di Legge" non risulta attiva, questo è dovuto al fatto che io uso la versione LE del programma, vero??? Quella sezione ha un senso solo per la redazione di relazioni ex legge 10, non per la certificazione dell'esistente

3) Nella videata "Emissioni/Regolazioni" perchè nell'altezza locali è stato inserito 3 m anzichè 3,45 m?? Avete considerato un qualche controsoffito o è un banale errore di battitura??

4) I ponti termici si sommano tra loro??? Ad esempio il ponte termico dovuto alla presenza dei pilastri viene conteggiato anche come ponte termico d'angolo parete esterne.... è corretto???

5) Nella videata "Ambienti non climatizzati" le superfici di scambio sono quelle relative alle sup nette relativa al pavimento della mansarda ed al soffitto della cantina, e non quelle discambio dell'appartamento, ovvero il pavimento ed il soffitto dell'appartamento stesso, perchè???

Un saluto a tutti
albertop
14 anni fa

Mi stavo studiando il caso distudio 1E, ovvero il file che voi di Masterclima avete messo a disposizione, e l'ho incrociato con i disegni scaricabili dal sito del CTI. Tutto chiarissimo a parte alcune cose:

Messaggio originale di freev:


Ma abbiamo pubblicato anche l'1E? Pensavo solo l'1D. Sarebbe forse utile (da parte nostra intendo) riaggiornarli con le nuove versioni del software.

1) Nella videata "Componenti" anche per le pareti interne è stato inserito il fattore di assorbimento solare. Ma ha senso??? E comunque ha una qualche incidenza nel calcolo finale??

Messaggio originale di freev:


No, non ha senso. E' solo per non cambiare continuamente il layout delle videate. In ogni caso le pareti interne non hanno mai esposizione "esterno" e pertanto non sono mai soggette ad apporti solari.

2) Ancora nella videata "Componenti" la sezione "Verifiche di Legge" non risulta attiva, questo è dovuto al fatto che io uso la versione LE del programma, vero??? Quella sezione ha un senso solo per la redazione di relazioni ex legge 10, non per la certificazione dell'esistente

Messaggio originale di freev:


No, questo è ancora più semplice ... Al CTI non interessano le verifiche di legge.

3) Nella videata "Emissioni/Regolazioni" perchè nell'altezza locali è stato inserito 3 m anzichè 3,45 m?? Avete considerato un qualche controsoffito o è un banale errore di battitura??

Messaggio originale di freev:


La normativa chiede semplicemente maggiore o minore di 4 metri. Richiediamo l'input dell'altezza per previsioni future. Ai fini di questo calcolo con 1 metro, 3 o 3.45 metri si ottiene il medesimo risultato.

4) I ponti termici si sommano tra loro??? Ad esempio il ponte termico dovuto alla presenza dei pilastri viene conteggiato anche come ponte termico d'angolo parete esterne.... è corretto???

Messaggio originale di freev:


L'elenco dei ponti termici è stato già redatto a priori dal CTI nel documento originale. Non so come siano stati valutati.

5) Nella videata "Ambienti non climatizzati" le superfici di scambio sono quelle relative alle sup nette relativa al pavimento della mansarda ed al soffitto della cantina, e non quelle discambio dell'appartamento, ovvero il pavimento ed il soffitto dell'appartamento stesso, perchè???

Messaggio originale di freev:


Simile al punto precedente (abbiamo copiato i dati dalla carta). Non vogliamo dare regole (o perlomeno non ce ne assumiamo la paternità ...) ma il CTI ha sempre utilizzato dimensioni nette (se non ricordo male, le dimensioni lorde dovrebbero essere invece utilizzate nel calcolo della trasmittanza termica equivalente verso il terreno.

Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
freev
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14 anni fa
Insomma il caso di studio è un esempio che è bene prendere con le molle?? perchè non gli date una controllata oppure tiratefuori voi un esempio che sia veramente da esemepio per tutti??? Se c'è da dare una mano di gente disponibile nel forum ne trovate... io sono il primo:-))
Grazie ancora della risposta
albertop
14 anni fa
Non è che il caso di studio sia inaffidabile. Semplicemente i casi studio del CTI sono stati concepiti principalmente per verificare i software. Viene affermato dal CTI stesso:

Il documento oltre a costituire uno strumento con cui confrontare i risultati ottenuti con software di calcolo è inoltre una guida utile a tutti gli operatori ed i tecnici del settore che si trovano a dover applicare la UNI TS 11300:2008 Parti 1 e 2.

Messaggio originale di CTI:



E' una guida e non una "bibbia", un "corso" o similare. Anche secondo me è una "utile guida" (anche se troppo costosa ... ma questo è mio parere personale) ma come tutte le guide, devono essere interpretate.

Ora che il software (MC 11300) si è stabilizzato ricontrolleremo i vecchi casi studio e inseriremo anche quelli nuovi.

Più completo è l'edificio 1D. Per la 1.28 (non ancora pubblico):
Caso studio 1D x versione 1.28 
Questo è quello più "affinato" (è la terza versione mentre per la 1E ne era disponibile una sola).

Realizzare un esempio da parte nostra ... direi che non è possibile. A suo tempo ci avevi inviato anche un progetto ma il trasformarlo significa prendersi delle responsabilità progettuali che non ci competono. Un esempio per tutto quello che potrebbe capitare: come misuriamo le superfici (nette lorde, medie)?

Quello che possiamo fare è aprire un sottoforum nella sezione MC 11300 (dal titolo "Progetto esempio") e voi utenti realizzate un progetto, discutete fra di voi come portarlo avanti, etc. Noi vi diamo il supporto che possiamo. Ma, ripeto, deve essere vostro.



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