ultimo_eroe
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14 anni fa
Ciao, ho appena scaricato il programma per la certificazione, ma: come funziona? non c'è una guida stampabile? qualcuno avrebbe la possibilità di inserire qualche esempio di pratica fatta da cui trarre lo spunto?
grazie infinite
Max
ultimo_eroe
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14 anni fa
tagio
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14 anni fa
Per il momento non c'e' alcuna guida ne' file di esempio. Forse il file di esempio potrebbe servire a poco.
Se hai fatto delle relazioni ex Legge10 non dovresti trovare troppi ostacoli.
Fai qualche esperimento e prova a fare domande specifiche.
hlcsil
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14 anni fa
E' un programma fatto bene..però necessita un minimo di preparazione e di utilizzo...concordo con tagio...prova a fare domande specifiche...è più semplice aiutarti
enrico.g
14 anni fa
Idem.... ma tieni conto che il software è intuitivo: quando parti inserisci i dati di "HOme", poi passi a "Zone termiche", anche qui inserisci tutti i dati (da in alto a sinistra a in basso a destra), e via dicendo.
ultimo_eroe
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14 anni fa
Grazie degli aiuti: allora se ho capito bene il soft funziona così:
1) dati generali la compilazione è ovvia
2) zone termiche da sinistra a destra , ma cosa si intende per zona termica? tutto l'appartamento o casa o solo un vano?
3) strutture opache: è presente un piccolo abaco, se non ho strutture devo usare un programma esterno per calcolare le trasmittanze?
4) trasmittanza serramenti, uso programma esterno o il certificato dell'infisso?
5) come si fa a definire gli ostacoli nell'esposizione (tipo bosco vicino a tot gradi ecc) e le coperture sulle finestre tipo i balconi?

grazie infinite
Massi
tagio
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14 anni fa


2) zone termiche da sinistra a destra , ma cosa si intende per zona termica? tutto l'appartamento o casa o solo un vano?

Messaggio originale di ultimo_eroe:


Zona termica --> oggetto della certificazione quindi tutto l'appartamento


3) strutture opache: è presente un piccolo abaco, se non ho strutture devo usare un programma esterno per calcolare le trasmittanze?

Messaggio originale di ultimo_eroe:


Devi usare un programma esterno tipo MCImpianto


4) trasmittanza serramenti, uso programma esterno o il certificato dell'infisso?

Messaggio originale di ultimo_eroe:


Esatto, ma sull'esistente farai fatica a trovare i certificati


5) come si fa a definire gli ostacoli nell'esposizione (tipo bosco vicino a tot gradi ecc) e le coperture sulle finestre tipo i balconi?

Messaggio originale di ultimo_eroe:



http://www.masterclima.info/forum/default 


ultimo_eroe
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14 anni fa
OK tante grazie, ma ho un problema rguardo la risposta numero 3:

3) strutture opache: è presente un piccolo abaco, se non ho strutture devo usare un programma esterno per calcolare le trasmittanze?

Devi usare un programma esterno tipo MCImpianto


NON TROVO MCImpianto!

grazie Massi
ultimo_eroe
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14 anni fa
OK grazie a tutti, sto facendo un po' di prove ma non ci riesco.
problema
1) ho fatto le superfici opache, le trasparenti ed i cassonetti, ma dove sono le porte?
2) ho compilato tutto, ma non riesco a definire l'appartamento ho fatto la zona ma non riesco a fare fare al programma i calcoli (tipo pareti a nord - supefici finestre a nord - portoncini a nord - cassonetti... eccetera), negli altri progr. c'è un apposito tool
3) se sull'appartamento ho un balcone lungo meno della parete totale, devo fare 2 pareti? cosa si intende per distanza degli aggetti? la distanza dal pavimeno?
4) se nell'appartamento non c'è la caldaia ma si scaldano a legna, come si fa a fare procedere il programma che ti dice sempre dati mancanti?
grazie, spero che questa discussione possa servire anche ad altri principianti 😁
albertop
14 anni fa


1) ho fatto le superfici opache, le trasparenti ed i cassonetti, ma dove sono le porte?

Messaggio originale di ultimo_eroe:


porte = superfici opache?


2) ho compilato tutto, ma non riesco a definire l'appartamento ho fatto la zona ma non riesco a fare fare al programma i calcoli (tipo pareti a nord - supefici finestre a nord - portoncini a nord - cassonetti... eccetera), negli altri progr. c'è un apposito tool

Messaggio originale di ultimo_eroe:


zona = appartamento? (questo era meno scontato del precedente).
Il calcolo viene eseguito con l'apposita funzione "Controllo/calcolo progetto". Che tool hanno gli altri software? Una voce nel menu?


3) se sull'appartamento ho un balcone lungo meno della parete totale, devo fare 2 pareti?

Messaggio originale di ultimo_eroe:


no. perchè si dovrebbe?


cosa si intende per distanza degli aggetti? la distanza dal pavimeno?

Messaggio originale di ultimo_eroe:


dal punto convenzionale da cui si deve prendere la misura dell'aggetto. Se si tratta di una finestra, dal centro della finestra fino al, ad esempio, balcone che sta sopra; se si tratta di un aggetto verticale, dal centro della finestra (o della parete) fino all'aggetto verticale appunto.


4) se nell'appartamento non c'è la caldaia ma si scaldano a legna, come si fa a fare procedere il programma che ti dice sempre dati mancanti?

Messaggio originale di ultimo_eroe:


come ripetuto più volte, il programma viene chiamato brevemente MC 11300. Nella norma 11300 non è riportato il caso della caldaia a legna. Quando sarà pubblicata la 11300-4 sicuramente questa sarà inserita nel software.


Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
ultimo_eroe
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14 anni fa
1 si porte = porta di ingresso,
2 si hanno un menu dove su ogni prospetto (nord ecc) puoi inserire i componenti, tipo se una finestra di un tipo senza cassonetto o una di un altro con cassonetto, eccetera
3 per via degli apporti solari o mi sbaglio io (scusa, non sono un termotecnico),
Aggetto: ok ho capito
4 mi spiego meglio: non si riesce a fare calcolare le dispersioni se nell'appartamento non è installata una caldaia?
nuova domanda: gli allineamenti degli infissi (a filo interno/esterno/centro muro) come si mettono?
grazie!
albertop
14 anni fa
1) la mia non era propriamente una domanda. le porte sono superfici opache a tuttui gli effetti.
2) non cambia nulla. un software ha un sistema di inserimento ed un altro lo ha diverso.


4 mi spiego meglio: non si riesce a fare calcolare le dispersioni se nell'appartamento non è installata una caldaia?
nuova domanda: gli allineamenti degli infissi (a filo interno/esterno/centro muro) come si mettono?

Messaggio originale di ultimo_eroe:


No, il software riguarda la certificazione e non è (ancora) un software di calcolo delle dispersioni. Se ci si vuol fermare prima, basta mettere come generatore una pompa di calore endotermica con un COP pari a 1.
Per gli allineamenti è meglio che ti risponda un termotecnico.
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ultimo_eroe
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14 anni fa
ciao, come faccio a mettere 2 tipi di pavimento diversi? uno controterra ed uno contro cantina.
ho ancora i problemi ad inserire i solai (sopra) come faccio a dire al programma che è sopra?
se qualcuno volesse postare 1 esempio finito di appartamento ed un esempio finito di villetta sarebbe molto gradito!🤣
grazie e buon anno
Max
albertop
14 anni fa

ciao, come faccio a mettere 2 tipi di pavimento diversi? uno controterra ed uno contro cantina.

Messaggio originale di ultimo_eroe:


la struttura controterra è un pavimento, quellal contro cantina è una superficie verso locale non riscaldato.

ho ancora i problemi ad inserire i solai (sopra) come faccio a dire al programma che è sopra?

Messaggio originale di ultimo_eroe:


sopra (tetto) è una superficie opaca normale orizzontale mentre sopra (qualcosa d'altro) è un ambiente non riscaldato.

se qualcuno volesse postare 1 esempio finito di appartamento ed un esempio finito di villetta sarebbe molto gradito!🤣

Messaggio originale di ultimo_eroe:


Quando il CTI pubblicherà il progetto esempio come richiesto dal DM 59 lo analizzaremo alla luce di MC 11300. Hanno rinviato ancora però ora sembra entro il mese di gennaio:
http://www.cti2000.it/index.php?controller=news&action=show&newsid=34589 
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ultimo_eroe
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14 anni fa
ciao, ho l'ennesima domanda:
cosa è la capacità termica? come si deve compilare il relativo menù?
grazie
albertop
14 anni fa

cosa è la capacità termica? come si deve compilare il relativo menù?

Messaggio originale di ultimo_eroe:


Per questo conviene utilizzare la funzione Cerca (nelle opzioni in alto) e nella videata che esce scrivere capacità termica. Se ne è parlato abbastanza.
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
ultimo_eroe
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14 anni fa
ho capito! grazie, serve per lo sfasamento!
bene finalmente sono riuscito ad arrivare fino alla fine del programma pe un appartamento senza impianti e con bollitore elettrico: l'ep involucro mi viene 346 con mc 11300 e 325.8 con docet! è un successo (per me). solo l'epacs è un po' diverso 57 con mc11300 e 17 con docet.
Non ho capito molto bene come si fa con mc11300 per il boyler elettrico. comunque ci riguardo e riprovo!
EVVIVA
ciao Grazie a tutti

Massi
fedefar
14 anni fa

ciao, come faccio a mettere 2 tipi di pavimento diversi? uno controterra ed uno contro cantina.

Messaggio originale di albertop:


la struttura controterra è un pavimento, quellal contro cantina è una superficie verso locale non riscaldato.

ho ancora i problemi ad inserire i solai (sopra) come faccio a dire al programma che è sopra?

Messaggio originale di ultimo_eroe:


sopra (tetto) è una superficie opaca normale orizzontale mentre sopra (qualcosa d'altro) è un ambiente non riscaldato.

se qualcuno volesse postare 1 esempio finito di appartamento ed un esempio finito di villetta sarebbe molto gradito!🤣

Messaggio originale di ultimo_eroe:


Quando il CTI pubblicherà il progetto esempio come richiesto dal DM 59 lo analizzaremo alla luce di MC 11300. Hanno rinviato ancora però ora sembra entro il mese di gennaio:
http://www.cti2000.it/index.php?controller=news&action=show&newsid=34589 

Messaggio originale di ultimo_eroe:



http://shop.cti2000.it/ 

saluti
albertop
14 anni fa


http://shop.cti2000.it/ 

Messaggio originale di fedefar:



Certamente. C'è però un problema:

Il documento (di 60 pagine complessive), ceduto in licenza d’uso, costituisce uno studio di caso (palazzina di 6 appartamenti) che ha lo scopo di fornire un esempio applicativo della UNI TS 11300:2008 Parti 1 e 2 limitatamente al calcolo dei fabbisogni invernali.

Ceduto in licenza d'uso significa che noi non ne possiamo divulgare il contenuto. Ma come, è scritto su un Decreto Ministeriale che qualcuno doveva preparare questo documento ed ora quel qualcuno gli mette un blocco giuridico (che è peggio di una password) ed inoltre a pagamento ... (40 euro non sono un'esagerazione però sono 40 euro ...)

Inoltre:

Il calcolo dei fabbisogni estivi, secondo quanto riportato nel D.P.R. n°59 del 2009 e nelle linee guida nazionali per la certificazione energetica degli edifici del 26 giugno 2009, sarà considerato in un successivo documento.

Altri 40 euro? Non so, non riesco neanche a commentare.

Facciamo diversamente. Qualcuno prepari magari un disegno di un progetto (di cui nessuno possa richiedere il diritto d'autore), prepari le strutture e magari le dimensioni e noi realizziamo il progetto in MC 11300 magari commentando i passaggi (che era quello che volevamo fare con il progetto esempio).

Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
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