Lillo
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6 anni fa
Non capisco se sto inserendo correttamente l'impianto fotovoltaico, illustro il caso:
1) Nella scheda pagina iniziale-vettori energetici ho inserito "solare fotovoltaico" con i dati di default.

2)
Nella scheda Impianto-Riscaldamento-ACS dell'edificio inserisco un generatore fotovoltaico;
Nella scheda Impianto-Riscaldamento-ACS dell'unità immobiliare (ZONA) inserisco il generatore a pompa di calore aria-aria con vettore energetico fotovoltaico;
Nella scheda Impianto-Raffrescamento dell'unità immobiliare (ZONA) è presente la stessa pompa di calore (è corretto inserirla due volte come riscaldamento e raffrescamento?), ma nella casella "vettore energetico" non posso selezionale "solare fotovoltaico" ma solo "energia elettrica da rete".

Alcuni altri dubbi:
Per il raffrescamento viene considerata la presenza dell'impianto fotovoltaico?
l'imputazione di un impianto fotovoltaico non dovrebbe essere indipendente dalla tipologia Riscaldamento/raffrescamento?

Grazie

Lillo
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6 anni fa
Aggiungo qualche informazione:

Nel forum ho letto che per i generatori il vettore energetico dovrebbe essere sempre "energia elettrica da rete" in quanto il fotovoltaico, se presente, immette in rete; e contribuisce fino al raggiungimento della quota prodotta dopo di che nei calcoli interviene la rete.

Ma nel riepilogo "consumi" della finestra Calcoli/Risultati, ritrovo che
"Riscaldamento (Vettore energetico): Solare fotovoltaico"
"Raffrescamento (Vettore energetico): Energia elettrica da rete"

Quindi per uno posso considerare il solare fotovoltaico per l'altro no?
paradossalmente si ha un consumo diretto del fotovoltaico durante i mesi estivi e quindi in raffrescamento.

Ma il Sw nella schermata Impianto/ Raffrescamento / generazione non consente di inserire (pur comparendo) solare fotovoltaico come vettore energetico della pompa di calore.

Grazie

cherubino
6 anni fa

Aggiungo qualche informazione:

Nel forum ho letto che per i generatori il vettore energetico dovrebbe essere sempre "energia elettrica da rete" in quanto il fotovoltaico, se presente, immette in rete; e contribuisce fino al raggiungimento della quota prodotta dopo di che nei calcoli interviene la rete.



Messaggio originale di Lillo:



Deve fare proprio così.
La pompa di calore funziona ad energia elettrica. Il fotovoltaico interviene dopo a coprire il fabbisogno.
Lillo
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6 anni fa
Scusi,
una risposta un po' più esaustiva,
anche perché c'era l'ulteriore osservazione che: per la pompa di calore nel riscaldamento posso inserire vettore energetico "Solare fotovoltaico" in quella su raffrescamento solo "energia elettrica da rete".

Ha una ragione questa differenza? Perché per una pompa di calore viene accettato, e per l'altra no?

Questa differenza viene riportata nella scheda di riepilogo "consumi".

Grazie
cherubino
6 anni fa
Nel generatore del raffrescamento viene fatto un controllo del vettore energetico in base al Tipo di circuito.
Per cui se mette Compressione di vapore ad azionamento elettrico il vettore deve essere di tipo energia elettrica.

Nel riscaldamento questo controllo non c'è.

Il vettore energetico per la pompa di calore ad azionamento elettrico è l'energia elettrica.
Lillo
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6 anni fa
OK
Visto che il fotovoltaico interviene a coprire il fabbisogno, mi aspetterei che se nella pompa di calore di riscaldamento inserissi vettore energetico Energia elettrica o solare fotovoltaico, il fabbisogno di EPgl nren resti invariato (visto che il fotovoltaico è sempre presente)


Invece ho una variazione da 131 a 185 kWh/m2
E' normale?

Tra i vettori energetici bisogna dare una priorità nella scheda "pagina iniziale"? ed in caso come darla.

In Impianto/ Riscaldamento/Generatore ho inserito solo la pompa di calore ed un boiler.
In Impianto/ Raffrescamento/Generazione ho inserito solo la pompa di calore.

Grazie


PS perché non indicare con lo stesso nome Generatore e Generazione nelle due schede?
cherubino
6 anni fa
La differenza nei risultati è dovuta alla differenza dei fattori di conversione di energia primaria dei 2 vettori energetici.

Il modo giusto di procedere secondo normativa è quello di assegnare il vettore energetico energia elettrica alla pompa di calore e di definire un generatore Solare Fotovoltaico che copra il fabbisogno di energia elettrica dell'intero progetto.

Nella definizione dei vettori energetici non è importante dare la priorità.
Lillo
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6 anni fa
Nella scheda dell'edificio Impianto/Riscaldamento/ Generatore il generatore fotovoltaico è già inserito fino a copertura del fabbisogno di energia elettrica;

Nella scheda di zona Impianto/Riscaldamento/Generatore sono inseriti pompa di calore boiler

Quindi l'energia elettrica di rete è già fornita (nel SW) dal generatore fotovoltaico, quindi perché applica i fattori di conversione (con quella differenza di fabbisogno) diversi se la sorgente, fino a copertura del fabbisogno, è il fotovoltaico?
Qualche passaggio non mi torna.


Non è una discussione fine a se stessa, credo che sia utile per capire alcuni aspetti di implementazione del programma.

Grazie

PS: Il fotovoltaico è inserito nella scheda relativa all'edificio perché nella scheda relativa all'immobile (ZONA) non è possibile inserirlo, anche se esistono impianti fotovoltaici che sono legati alla singola Unità Immobiliare. Potrebbe essere una utile implementazione del programma per una migliore aderenza ad un modello reale di impianto.


cherubino
6 anni fa
Se lei definisce il generatore del riscaldamento con vettore energetico solare fotovoltaico il calcolo utilizzerà i fattori di conversione di questo vettore.
Se invece lo definisce con vettore energetico energia elettrica (inserimento corretto) il calcolo utilizzerà i fattori di conversione dell'energia elettrica.
Ecco la differenza nei risultati finali.

I generatori funzionano ad energia elettrica poi se c'è fotovoltaico questo copre il fabbisogno.

Lillo
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6 anni fa
OK,
prendo atto del modo di funzionare del programma.

Cercherò nella normativa il perché (con l'inserimento corretto: energia elettrica di rete) l'indice EP gl nren non debba tenere conto (poiché è aumentato) della esistenza dell'impianto fotovoltaico che va a coprire l'energia elettrica richiesta dalla pompa;
E quindi la conseguente applicazione dei fattori di conversione su quantità ridotte di fabbisogno di energia.

grazie
buona giornata
alla prossima
cherubino
6 anni fa


Cercherò nella normativa il perché (con l'inserimento corretto: energia elettrica di rete) l'indice EP gl nren non debba tenere conto (poiché è aumentato) della esistenza dell'impianto fotovoltaico che va a coprire l'energia elettrica richiesta dalla pompa;
E quindi la conseguente applicazione dei fattori di conversione su quantità ridotte di fabbisogno di energia.

Messaggio originale di Lillo:



ne tiene conto
Lillo
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6 anni fa
Ma se
con solare fotovoltaico (inserimento sbagliato) ottengo 131 kWh/m2
con energia elettrica di rete (inserimento corretto) ottengo 185 kWh/m2

significa che utilizzo il fattore di conversione in energia primaria della energia elettrica di rete; 1,95 nren + 0,47 ren

E' come se il solare fotovoltaico intervenisse come vettore energetico esterno ad aumentare la quota rinnovabile a copertura del fabbisogno di energia elettrica, ma non interviene a monte alla riduzione di energia elettrica di rete richiesta e quindi alla riduzione della energia primaria. (e questa differenza si evince proprio dal diverso valore di EP gl che ottengo con i due diversi inserimenti).

Poi mi chiedo: se l'inserimento "solare fotovoltaico" è errato per la pompa di calore, perché non è inserito un blocco nel SW? o per quali casi si può utilizzare?


Questa è la mia impressione che tenterò di verificare (o confutare) eseguendo a mano alcuni calcoli a partire dai dati forniti dal programma)

garcangeli
6 anni fa
Leggi la nota 5 della Tabella 1 del DM Requisiti Minimi.