Vorrei aprire una discussione dove elencare le cose che il SACE non digerisce nel file XLM, anche per capire se sono io che ometto qualche dato nel software.

DATI AGGIUNTIVI

- Riepilogo energia primaria dati aggiuntivi EDIFICIO REALE
Non riesco a far leggere gli EP al SACE, e non importandoli sembra che mi blocchi comunque la casella impedendomi di cambiare il valore 0,00

- riepilogo energia primaria dati aggiuntivi EDIFICIO DI RIFERIMENTO APE
Riporta solo il totale, che e' quello inserito manualmente prima del calcolo della classe (non viene importato neanche in quella fase), non gli EP per riscaldamento e acs.
Tra l'altro il totale negli "indicatori energetici" e' diverso (decimali) dalla somma dei valori indicati un "risultati edificio-impianto"

- EDIFICIO
Mancano
le tipologie dei sistemi di regolazione, emissione e distribuzione, oltre ai relativi rendimenti.
temperature interne di regolazione
fabbisogni energia termica

PAGINA PRINCIPALE

- Qw
In "prestazione energetica del fabbricato"

-Qgn,out
Il valore non viene importato nei servizi energetici presenti

- descrizione impianto
Non riesco a importare i dati dei sistemi di distribuzione, erogazione e emissione; anche qui il SACE si incasina lasciandomi solo la possibilita' di selezionare "Altro". A volte salvando un paio di volte e tornando indietro nella compilazione saltano fuori anche le altre voci.

ad onor del vero con la nuova versione 3.06 ho verificato per un edificio residenziale che in "Dati aggiuntivi - Edificio" mancano solo le tipologie dei sistemi di regolazione, emissione e distribuzione, oltre ai relativi rendimenti. Mentre temperature interne di regolazione e fabbisogni energia termica sono importati così come la ventilazione (!).
Anche i riepiloghi di edificio reale e riferimento li ha caricati. dovrebbe calcolarli sace quelli dell'edificio reale o sbaglio?
Il problema rimane nell'importazione degli impianti nella schermata principale sezione "Caratteristiche di dettaglio sugli impianti" li non ci siamo e non per colpa di Aermec nel caso di impianti combinati o in zone diverse somma tutto

Come vi comportate quando avete un impianto combinato ed un ulteriore generatore? Nell'impossibilità di inserire un impianto H semplice mi è stato detto di aggiungere un ulteriore combinato specificando che servizio fornisce...siamo alle comiche

AGGIORNAMENTO versione 3,06

DATI AGGIUNTIVI

- Riepilogo energia primaria dati aggiuntivi EDIFICIO REALE
Nella pagina principale vengono importati tutti gli EP correttamente.
Se in SACE faccio fare il calcolo indici EP, a parte il valore leggermente diverso, mette 0,00 nel riepilogo , senza possibilita' di modifica.
Provero' a scrivere in regione.

- EDIFICIO
Mancano
le tipologie dei sistemi di regolazione, emissione e distribuzione, oltre ai relativi rendimenti.
Forse perche' non riesco a importarli prima.

PAGINA PRINCIPALE

-Qgn,out
Il valore non viene importato nei servizi energetici presenti / impianto combinato

- descrizione impianto
Non riesco a importare i dati dei sistemi di distribuzione, erogazione e emissione; anche qui il SACE si incasina lasciandomi solo la possibilita' di selezionare "Altro". A volte salvando un paio di volte e tornando indietro nella compilazione saltano fuori anche le altre voci.

-Area solare equivalente estiva

- Fabbisogno energetico utile acs

Questo non l'ho capito neanch'io. Forse non gli interessa (altrimenti avrebbero inserito campi editabili). Se hai notizie, postale. TY.



No. Nella 11300 possiamo avere PIU' sottosistemi che insistono nella medesima zona. In SACE uno solo. MC calcola l'efficienza come valore medio ponderato fra i sottosistemi, SACE ne ha uno solo.
Quei dati non vengono esportati. L'unica possibilità per esportarli è verificare se c'è un solo elemento e, nell'eventualità, esportare il dato. In pratica: se possibile lo faremo in futuro.


Noi lo esportiamo ma è SACE che non lo importa (perlomeno così credo ma verificherò meglio magari con l'assistenza della Regione). Fra l'altro è un dato che serve veramente a nulla ...


Questi dati dovrebbero essere disponibili. Verifichiamo meglio.

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Buongiorno
in merito ai rendimenti da riportare nei dati aggiuntivi, sull'ultima Guida alla compilazione  a pagina 15 è scritto "Inserire il rendimento del sottosistema di ..... di calcolo per la zona termica." pertanto per il momento anche se non viene esportata o letto dall'xml si può procedere con i dati presenti nella scheda calcolo / risultati riscaldamento della zona o edificio, almeno io faccio così.

Anch'io faccio cosi, ma a volte il SACE e' piu' bravo del mago SIlvan; le scritte appaiono e scompaiono magicamente.
Si deve sempre ricontrollare che i campi siano tutti compilati, anche se si e' sicuri di averlo gia' fatto, quindi se li importasse il programma, forse, sarei piu' tranquillo.
Tra l'altro il sistema mi sembra diventato molto permaloso: mi ha bloccato due certificati di seguito e uno e' andato anche al controllo di secondo livello, anche se mancavano gli stesi dati in entrambi.
E' pur vero che mi ero dimenticato cose essenziali, importantissime:
1) temperatura di regolazione raffrescamento era rimasta 0.00, tra l'altro mi sembra importata bene dal programma (26.00)
(edificio senza impianto di climatizzazione).
2) non avevo inserito interventi migliorativi, ma avevo specificato nelle note le motivazioni di tale omissione.

Imperdonabile

Buongiorno,
starebbe bene anche in "Suggerimenti o richiesta di modifiche" ma mi ricollego a questo post visto che si tratta sempre di esportazione verso SACE
sarebbe possibile realizzare l'esportazione anche per le altre tipologie previste dal portale?

Non al momento. Oltre al fatto che ritengo siano ben pochi i casi.

caso 1 H + W è disponibile
caso 2 H + C manca l'acs? quindi non residenziale?
caso 3 H + C + W possibile ma quanti sono? (oppure mi sfugge il significato di "combinato")
caso 4 C + W manca il riscaldamento? quindi impossibile?

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Grazie albertop
ho verificato nel caso 2 basta una pompa di calore con uno split per avere un impianto combinato secondo la Regione
https://sace.regione.emilia-romagna.it/template/GuidaCompilazione-APE_161103_rev14.pdf  pagina 46
Penso che ci vogliano mandare verso un baratro profondo con le loro richieste ma essendo in questa situazione ti chedo nel caso H+C è corretto calcolare il rendimento medio stagionale come rapporto tra QH+C e QP,tot H+C e che valore assegno alla potenza nominale?

Aggiornamento

Bisogna selezionere H+C nel menù a tendina, ma poi inserire i due servizi distinti. Non è come per H+W, il sistema li fa inserire entrambi

anche a me da un sacco di problemi.... e soprattutto



quindi devo fare tutto a mano 🤬 🤬 🤬 🤬 🤬

ragazzi, non ci capisco più nulla.... e sinceramente non ne posso davvero più, oramai

Sei sempre superimpegnato Enrico ... Leggi bene il messaggio. Guarda fra le righe.

Ad esempio un caso come questo:



viene regolarmente caricato in SACE. Hai provato a caricarlo comunque?

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si, ho provato......
in alcuni casi ha esportato in altri no..... mancavano dati di spessore pareti che senza non esportava... le ultime volte non è andata male

Buongiorno
mi allaccio a questa discussione per segnalare un errore di esportazione su SACE per quanto riguarda gli impianti simulati. Ho usato la versione 3.07 e magari è stato risolto.
Benchè nel programma sia correttemante impostato simulato nella scheda edificio caricando l'xml viene inserito l'impoanto come se fosse presente



in contrasto con quanto specificato nel manuale di redazione dell'APE



Scegliendo no verrebbe inserito nell'attestato una diversa icona con scritto "virtuale"

No. La versione 3.09 è uguale su questo fronte.

Onestamente ho difficoltà a capire cosa bisogna esportare.

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Nel caso di impianto simulato caricando l'xml viene inserito "SI" per quanto riguarda la la presenza di climatizzazione invernale. La Regione vuole che sia messo "NO". Il risultato, sull'attestato, è una icona con scritto "Virtuale".
Magari tutti gli utenti una volta inserito l'xml modificano sostituendo con "NO" ma volevo segnalare questa cosa

Aggiungo un altro elemento che non viene digerito dal sace:
-descrizione componenti edilizi troppo prolisse; utilizzando componenti da abaco Uni conviene ridurre al minimo la descrizione, altrimenti in fase di caricamento l'esito è negativo!

Nell'ultima versione 3.10 mi sembra sparita l'importazione di Qgn,out.
In questa, come nelle precedenti, importa il valore degli ausiliari in kW , non in Watt; non importa gli apporti gratuiti, la destinazione d'uso e i rendimenti.
Le strutture orizzontali le importa come verticali, nei dati aggiuntivi.

Il codice che riguarda questi punti non è stato toccato. In ogni caso, visto che a breve dobbiamo uscire con una nuova versione per il certificato CTI, vedremo di verificare meglio le cose (qualche giorno).

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