Allian76
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8 anni fa
Volevo alcune delucidazioni circa la verifica del coefficiente globale di scambio termico per trasmissione per unità di superficie
disperdente H’T, in caso di ristrutturazioni di secondo livello secondo la norma dovrei verificare H't sulla parete dove intervengo, mi spiego meglio se intervengo su una porzione della parete sud devo verificare H't solo sulla parete sud (e via discorrendo per le altre in caso di intervento).

Il software come effettua questa verifica, perchè provando e riprovando mi viene sempre negativa e mi sorge il dubbio che MC la effettui su tutta la superficie disperdente, anche perchè non ho trovato sul software stesso la possibilità di inserire quali sono le esposizioni da verificare.

Magari sto prendendo un granchio e aspetto Mara o Alberto (o Ibasa o garcangeli che mi sembrano molto ferrati), io potrei suggerire che in caso l'utente richieda la verifica della trasmittanza a una parete secondo il limite di legge nella scheda componenti MC si prenda tutte le pareti disperdenti su quella sola esposizione (o più nel caso di tetto altre pareti ecc..) e faccia la verifica solo su quelle.
lbasa
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8 anni fa

... in caso di ristrutturazioni di secondo livello secondo la norma dovrei verificare H't sulla parete dove intervengo, mi spiego meglio se intervengo su una porzione della parete sud devo verificare H't solo sulla parete sud (e via discorrendo per le altre in caso di intervento). ...

Messaggio originale di Allian76:


Sembra così per il DM.

Allian76
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8 anni fa
Infatti volevo capire in che/o se MC effettua la verifica...
07112001
8 anni fa

Il software come effettua questa verifica, perchè provando e riprovando mi viene sempre negativa e mi sorge il dubbio che MC la effettui su tutta la superficie disperdente, anche perchè non ho trovato sul software stesso la possibilità di inserire quali sono le esposizioni da verificare.



Confermo il dubbio sul calcolo e la certezza che il SW non fa questa distinzione, ho appena consegnato una L. 10 in Emilia e Romagna ed ho avuto lo stesso problema..... empiricamente ho modificato la quantità dei componenti lasciando solo le strutture trasparenti ed opache soggetti ad intervento con relativi ponti termici ed il valore è risultato positivo .... però non sono sicuro che il metodo sia valido .........😕 😕 😒 😒

Paolo
albertop
8 anni fa
Il programma considera l'edificio nella sua interezza. Se l'intervento prevede la verifica di H't parziale (ristrutturazione importante) conviene calcolare manualmente il valore da verificare.

Il valore non é altro che la sommatoria di U * A (trasmittanza per area) di tutte le superfici oggetto dell'intervento divisa per la sommatoria delle aree degli elementi stessi.

L'alternativa per i più pigri è fare una copia del progetto e su questa eliminare tutte le "esposizioni" che non fanno parte dell'intervento. Il valore di H't é in questo caso corretto. Ovviamente i dati energetici non devono essere presi in considerazione.

Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
garcangeli
8 anni fa
Ma non è previsto lo sviluppo di una funzionalità completa di verifica per i mediamente pigri????? 😂 😂 😂

Che ne so... in trasmissione una spunta sugli elementi che vorremmo mettere in verifica... 😁 😁
Per superare il problema del parziale/totale poi sta all'utilizzatore scomporre coerentemente la superficie...
franlafo
8 anni fa


Che ne so... in trasmissione una spunta sugli elementi che vorremmo mettere in verifica... 😁 😁
Per superare il problema del parziale/totale poi sta all'utilizzatore scomporre coerentemente la superficie...

Messaggio originale di garcangeli:




👍
Allian76
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8 anni fa
anch'io mi sento mediamente pigro 😁
Allian76
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8 anni fa
comunque già la soluzione di alberto mi ottimizza il flusso di lavoro.....

Ps

Sia per Alberto che per garcangeli mi date un'occhiata a questo post

http://www.masterclima.info/forum/default.aspx?g=posts&t=5672 
giammy83
8 anni fa

Il programma considera l'edificio nella sua interezza. Se l'intervento prevede la verifica di H't parziale (ristrutturazione importante) conviene calcolare manualmente il valore da verificare.

Il valore non é altro che la sommatoria di U * A (trasmittanza per area) di tutte le superfici oggetto dell'intervento divisa per la sommatoria delle aree degli elementi stessi.

L'alternativa per i più pigri è fare una copia del progetto e su questa eliminare tutte le "esposizioni" che non fanno parte dell'intervento. Il valore di H't é in questo caso corretto. Ovviamente i dati energetici non devono essere presi in considerazione.

Messaggio originale di albertop:



Io non capisco una cosa:
dal programma, dove trovo H't?

nella normativa mi dice che H't = Htr,adj /Sommatoria k * Ak

dove:
Htr,adj ( scambio termico per trasmissione dell'involucro calcolato) W/K
Ak superficie componente costituente l'involucro.

io non capisco come fare questa operazione 😢 😢 😢 help please
mara888sp
8 anni fa
Se hai impostato un tipo di intervento che richiede il controllo del parametro, in Calcolo/Risultati trovi un pulsate Verifiche Requisiti minimi
Premilo, si apre una finestra. In fondo c'è il valore dell'H't
Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
giammy83
8 anni fa

Se hai impostato un tipo di intervento che richiede il controllo del parametro, in Calcolo/Risultati trovi un pulsate Verifiche Requisiti minimi
Premilo, si apre una finestra. In fondo c'è il valore dell'H't

Messaggio originale di mara888sp:



innanzi tutto grazie per la risposta ;)

cosa intendi per impostare un tipo di intervento che richiede il controllo del parametro?

in calcolo/risultati, scorrendo tra i dati, posso vedere h't in riferimento all'edificio di riferimento e di progetto.

non trovo alcun pulsante Verifica Requisiti minimi.
Ci vuole la versione pro?
mara888sp
8 anni fa


cosa intendi per impostare un tipo di intervento che richiede il controllo del parametro?

Messaggio originale di giammy83:



D.M. Requisti minimi: la verifica di H't è richiesta solo per determinate tipologie di intervento (nuove costruzioni, ristrutturazioni importanti...)
http://www.888sp.com/it/?p=14999 

in calcolo/risultati, scorrendo tra i dati, posso vedere h't in riferimento all'edificio di riferimento e di progetto.
non trovo alcun pulsante Verifica Requisiti minimi.
Ci vuole la versione pro?

Messaggio originale di giammy83:



Il pulsante si attiva (giustamente) se il tipo di intervento prevede le verifiche,
Sicuramente un APE su esistente (Cioè Tipo intervento = prestazione energetica) non lo richiede, quindi non ha senso che si veda il bottone.
La versione CE fa solo Certificazioni per cui, sì, è molto probabile che la funziona di verifica sia disponibile solo nella PRO

Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
UMStudio
8 anni fa
Fatto salvo che in un caso di verifica di H't ho fatto la verifica a mano, oggi volevo provare a farla con il software, la cosa che mi blocca però non è il calcolo del valore H't proprio della struttura che stò analizzando, ma il calcolo del valore limite, il quale dipende dal rapporto S/V del fabbricato.
La domanda è: Dato che la Superficie disperdente viene calcolata come sommatoria di tutte le strutture disperdenti che inserisco, ma non potendo inserire nel caso specifico tutte le superfici disperdenti, dato che voglio verificare solo la parete esterna, il software non mi calcola la superficie disperdente corretta. C'è un modo per inserirla manualmente senza che lui la apprenda come sommatoria?
chiara11
6 anni fa
Salve,

nel mio caso, devo verificare il coefficiente medio globale di scambio termico per il rifacimento della copertura di un capannone.

Nella verifica dei requisiti minimi, trovo un Ht calcolato per la copertura, pari a 58,23 W/K. Se divido questo valore per la somma delle superfici disperdenti ottengo sicuramente la verifica del requisito. La copertura è piana e misura 329 mq.

La mia domanda è: devo dividere questo valore per la somma della superficie di copertura e della pavimentazione (le uniche superfici disperdenti)? Otterrei 0,09 W/mqK...

Grazie
cherubino
6 anni fa
Il software calcola già il valore di H't ed effettua la verifica.
Se deve comprendere solo alcune strutture e non altre in Fabbricato - Trasmissione tolga il flag dagli elementi da non considerare.
chiara11
6 anni fa
[quote=cherubino]Il software calcola già il valore di H't ed effettua la verifica.
Se deve comprendere solo alcune strutture e non altre in Fabbricato - Trasmissione tolga il flag dagli elementi da non considerare.[/quo

Grazie!