garcangeli
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9 anni fa
Mi sembrava di aver letto che l'energia elettrica prodotta on site da un impianto fotovoltaico o eolico potesse essere considerata solo nel calcolo a sottrazione dei consumi degli ausiliari per riscaldamento, raffrescamento e acs. 🤬

In un certo senso in linea con anche il dlgs 28/11 all.3 c.2.

Non riesco a ritrovare dove.... forse ho fatto un brutto sogno nottetempo ???😂
mara888sp
9 anni fa
Pagina Iniziale > Generale
Sezione energia elettrica.
C'è la casellina "annullare il fabbisogno con l'energia prodotta on site".
E' quella?
Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
garcangeli
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9 anni fa
Grazie Mara...
Sì è quella .... ma non l'avevo persa!!!
io veramente intendevo normativamente dove... 😎 😎
...forse non ho scritto chiaramente, ma del resto MC 11300 mi pare che ancora non tratti l'eolico...
...o forse la tua è un'anteprima?????😝 😝 😂 😂

In effetti mi riferivo ai soli ausiliari... spuntando la casella che giustamente citi MC 11300 acchiappa tutto...
Ma come mai è stata tolta la possibilità di indicare una priorità per il fotovoltaico? mi sembra che dove lo metti lo metti nell'elenco dei generatori si comporti sempre allo stesso modo... o interpreto male io i risultati?

Sul dlgs 28/11 c'è proprio scritto esplicitamente che non si può usare l'energia elettrica (da fv ad es.) per fare ACS ad es e considerare gli obblighi assolti:
"Gli obblighi di cui al comma 1 non possono essere assolti tramite impianti da fonti rinnovabili che
producano esclusivamente energia elettrica la quale alimenti, a sua volta, dispositivi o impianti per la
produzione di acqua calda sanitaria, il riscaldamento e il raffrescamento"

E quindi anche il FV con una PdC ad es.
...useremo i pannelli combinati (acqua calda e energia elettrica)😝 😝

Per tornare alla domanda iniziale... io ricordo, ma forse appunto è solo un brutto sogno, che sia possibile considerare l'energia elettrica prodotta da FV (e da eolico) solo a scomputo sugli ausiliari per riscaldamento, ACS e raffreddamento... cioè le righe 1, 2 e 3 di Energia Elettrica in risultati.

Comunque la Racc. CTI14/13 mi pare che annulli questa cosa rendendo possibile il bilanciamento fra tutti i consumi elettrici e non solo gli aux.
mara888sp
9 anni fa
Partiamo sempre dal presupposto che il sw "tratta" quello che c'è nelle norme di calcolo, nelle norme di calcolo l'eolico non c'è....


Ma come mai è stata tolta la possibilità di indicare una priorità per il fotovoltaico? mi sembra che dove lo metti lo metti nell'elenco dei generatori si comporti sempre allo stesso modo... o interpreto male io i risultati?

Messaggio originale di garcangeli:



non c'è mai stata una priorità per il FTV.
Non produce calore, produce elettricità... che è una "grandezza" diversa rispetto al calore per cui dove lo metti lo metti, non cambia.
E nel momento in cui si "trasforma" tutto in energia primaria che che si può fare il bilancio di energia "mista" termia-elettrica.


Molti sentono. Qualcuno ascolta. Pochi capiscono.
garcangeli
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  • Classe A1 Creatore della discussione
9 anni fa


non c'è mai stata una priorità per il FTV.



Buono a sapersi.... non avevo ben capito...
Mi sembra che solo intorno alla v1.60 appaia "auto" che potrebbe far intendere che si comporta in modo diverso... prima c'era il pallino come in tutti gli altri generatori e nell'help non veniva citato questo diverso comportamento... anzi...
Pensavo quindi che fosse soggetto a priorità come gli altri generatori.


Non produce calore, produce elettricità... che è una "grandezza" diversa rispetto al calore per cui dove lo metti lo metti, non cambia.


Non sapendo che non viene trattata priorità mi aspettavo di poter scegliere l'elettricità di quale servizio/generatore far compensare con il fotovoltaico, mettendolo primo o dopo nell'elenco e, attivando o meno la casella "Annullare fabbisogno.... on site", considerare o meno il contributo del FV e a che livello.

E quindi torniamo alla domanda iniziale:
Il contributo del FV lo posso considerare per tutta l'energia elettrica necessaria entro il confine o solo per quella degli ausiliari?
Mi sembra che Alberto in un post di un annetto fa almeno lo sconsigliava (il tutto), forse sulla scorta del dlgs28/11

albertop
9 anni fa
Sul fotovoltaico non è mai esistita una priorità.
Nelle prime versioni inserivamo il "pallino" su entrambi i servizi. La telefonata tipo a quel punto era simile a: "io uso il FV solo per il riscaldamento ma il programma mi segnala entrambi i servizi". A questo punto abbiamo dovuto modificare il pallino con la dicitura "Auto" che sta a significare: "il programma aggiusta i risultati da solo". nel futuro (non immediato) modificheremo ancora spostando il fotovoltaico in posizione "da solo" in modo che si capisca che è "trasversale" su tutti i servizi.

Come viene "spesa" l'energia elettrica prodotta dal fotovoltaico? Non c'è scritto da nessuna parte. Quando ci è stata presentata la Raccomandazione 14 il CTI ci ha detto che l'energia prodotta deve essere suddivisa per servizio in base alla richiesta.
Se, ad esempio, il fotovoltaico produce 2000 e la richiesta (elettrica) per i servizi è di:
servizio A: 2000
servizio B: 3000
servizio C: 5000

verrà detratto il FV in questo modo:
servizio A: 1600 (400 rinnovabile)
servizio B: 2400 (600 rinnovabile)
servizio C: 4000 (1000 rinnovabile)

Secondo gli ultimi dettami del CTI, attualmente tutta l'energia elettrica concorre a questo meccanismo (non solo ausiliari ma anche generatori elettrici di qualcunque tipo).

Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
lbasa
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9 anni fa

... Secondo gli ultimi dettami del CTI, attualmente tutta l'energia elettrica concorre a questo meccanismo (non solo ausiliari ma anche generatori elettrici di qualcunque tipo).


http://www.masterclima.info/file.axd?file=2015/01/bozzadm_requisiti_minimi.pdf 
Da pag. 3 a pag.5


garcangeli
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9 anni fa

nel futuro (non immediato) modificheremo ancora spostando il fotovoltaico in posizione "da solo" in modo che si capisca che è "trasversale" su tutti i servizi.

Messaggio originale di albertop:



quanto trasversale? 😨
ci sarà una suddivisione per zone?
cioè se inserisco il FV solo in una zona, serve i fabbisogni elettrici solo di quella? oppure comunque di tutto? come mi pare che è ora....
che serva tutto ha il suo perchè...
...ma mi viene in mente... condominio dove solo in alcuni appartamenti c'è il FV... come lo modello? cioè se devo fare un modello integrale e non solo la certificazione del singolo app.?

albertop
9 anni fa
Si, il meccanismo è già studiato. Abbiamo tracciato la rotta con zona/impianto in modo che si possa modellare come si desidera. All'inizio non ha dato gran risultati e diversi grattacapi. 😠 Sarà aggiunta una griglia da compilare in zone (caso mai ce ne siano poche) che darà una marcia in più.

P.S. sei a Roma dopodomani? c6 all'incontro?
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garcangeli
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