steveone
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9 anni fa
Non avendo sonda esterna esiste una tabella che mi aiuti a regolare la mandata in relazione alla temperatura esterna? Ho caldaia a condensazione con termosifoni tradizionali.
gianto
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9 anni fa

Non avendo sonda esterna esiste una tabella che mi aiuti a regolare la mandata in relazione alla temperatura esterna? Ho caldaia a condensazione con termosifoni tradizionali.

Messaggio originale di steveone:



A che temperatura media o di mandata/ritorno sono state dimensionate le masse radianti?
steveone
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9 anni fa
Bella domanda io sono in affitto non so nulla di questo impianto che tra l'altro ho acceso io per la prima volta essendo nuovo
steveone
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9 anni fa
Quindi? Consiglio spannometrico?
TechRulez
9 anni fa
In assenza di dati di progetto puoi soltanto andare a tentativi.

Parti mettendo 45 gradi di mandata (sicuramente sarà troppo poco ma non conosco la struttura dell'edificio) e vai a salire.
Cerca di non superare i 60 gradi...le caldaie a condensazione lavorano a basse temperature. Ovviamente se hai freddo e l'ambiente non va in temperatura...non ti restano altre soluzioni che salire con la temperatura di mandata😁


[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGmF6_dYUTBidcqA62LtMDA_rn7NYMPyM4J8LqlhIxC-ZOOBfuUA[/img]
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steveone
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9 anni fa
grazie della risposta ho fatto alcune prove.mettendo la mandata a 60 gradi la caldaia impiega meno tempo a raggiungere i 20 gradi ambientali. Mettendo a 55 invece sta ovviamente accesa molto di più. ...
ma se fuori ci sono 7 gradi o 10 non dovrei abbassarla?
O la lascio sempre a 60? Questo non capisco...
TechRulez
9 anni fa
3 gradi di differenza non sono granchè significativi

Tu non preoccuparti..quando fuori farà -5° e vedi che l'ambiente non va in temperatura allora sali con la temperatura di mandata.
Ma di base tienila bassa attorno ai 50, anche se ci mette un'ora in più ad andar in temperatura.

Il tempo per arrivare da 15° interni ai 20° (immaginando di aver tutto spento) non è significativo, non deve interessarti.
Preoccupati solo di tener la temperatura di mandata più bassa possibile e che l'appartamento tenga i 20°.

Se dopo non hai un cronotermostato e ogni sera torni a casa con l'appartamento a 15° interni, lo sbaglio è quello :D
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steveone
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9 anni fa
Ok grazie anche se temo che con mandata a 50 gradi la caldaia va tutto il giorno e non arrivera' mai l'ambiente a 20 gradi.
Adesso comunque la casa e' abitata per questa settimana praticamente sempre e ho impostato il cronotermostato a 19.2 gradi fissi dato che la differenza tra la stanza dove e' posizionato e le altre e' di circa 1 grado. Il crono e' nella zona piu' fredda della casa.
Ma non e' vero quello che mi dicono alcune persone che i termosifoni "per rendere" devono essere utilizzati con una mandata di almeno 60 gradi?
C'e' chi mi dice che tenendo la mandata bassa consumo gas ed elettricita' per la pompa e non scaldo....
Effettivamente con 60 gradi di mandata sento del comfort mentre con mandata piu' bassa non sono mai stato bene in casa e la caldaia andava sempre...
TechRulez
9 anni fa
evidentemente chi ti dice queste fesserie non fa questo mestiere.

la corrente consumata dalla caldaia sarà forse 150W, ipotizzando 0.20 €/ora di costo della corrente arriviamo a 3 centesimi per ogni ora di funzionamento della caldaia...penso non serva che ti dica altro :D

Certo, se l'ambiente non va in temperatura DEVI alzare la temperatura di mandata, perchè è chiaro che la caldaia non può star accesa 24su24.
Va trovato un giusto compromesso....mettere la temperatura di mandata a 80° soltanto per portar l'appartamento in temperatura in 20 minuti (che poi non son comunque 20 minuti) è una stupidaggine. Come è una stupidaggine tenere la caldaia a 40° accesa 24 su 24!
[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSGmF6_dYUTBidcqA62LtMDA_rn7NYMPyM4J8LqlhIxC-ZOOBfuUA[/img]
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studio17
9 anni fa


Ma non e' vero quello che mi dicono alcune persone che i termosifoni "per rendere" devono essere utilizzati con una mandata di almeno 60 gradi?
C'e' chi mi dice che tenendo la mandata bassa consumo gas ed elettricita' per la pompa e non scaldo....
Effettivamente con 60 gradi di mandata sento del comfort mentre con mandata piu' bassa non sono mai stato bene in casa e la caldaia andava sempre...

Messaggio originale di steveone:



Ciao "steveone",
mi pare proprio che abbiamo già discusso di questo tema sul forum, comunque, se vuoi un consiglio, dedica un po' di tempo a capire come si dimensiona un radiatore (trovi un sacco di materiale in internet). La meglio cosa è che tu riesca a capirlo di persona.
steveone
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9 anni fa

evidentemente chi ti dice queste fesserie non fa questo mestiere.

la corrente consumata dalla caldaia sarà forse 150W, ipotizzando 0.20 €/ora di costo della corrente arriviamo a 3 centesimi per ogni ora di funzionamento della caldaia...penso non serva che ti dica altro :D

Certo, se l'ambiente non va in temperatura DEVI alzare la temperatura di mandata, perchè è chiaro che la caldaia non può star accesa 24su24.
Va trovato un giusto compromesso....mettere la temperatura di mandata a 80° soltanto per portar l'appartamento in temperatura in 20 minuti (che poi non son comunque 20 minuti) è una stupidaggine. Come è una stupidaggine tenere la caldaia a 40° accesa 24 su 24!

Messaggio originale di TechRulez:



Ok adesso sto cominciando a capire meglio la cosa e infatti avevo molti dubbi perche' da una parte c'era chi mi diceva come te e dall'altra chi mi diceva il contrario...quindi immagina il casino che avevo in testa.
Secondo me il problema principale e' che nella stanza dove ho il cronotermostato c'e' un termosifone di quelli stretti ma alti come la parete e noto che rispetto agli altri fa piu' fatica a scaldarsi.
Forse ci sarebbero da tarare i detentori ma e' una attivita' che non saprei fare.
Tenendo la mandata a 50 gradi noto comunque che praticamente l'ambiente non arriva mai in temperatura a meno di non stare acceso tutto il giorno. Ho fatto una media dei consumi negli ultimi 7 giorni e ho consumato circa 5 metri cubi di gas al giorno ed e' una buona media.
steveone
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9 anni fa
girondone
9 anni fa
sono le tre curve che il generatore ha impostate se installata la sonda climatica
ovvero la temp di mandata in funzione della temp esterna
steveone
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9 anni fa

sono le tre curve che il generatore ha impostate se installata la sonda climatica
ovvero la temp di mandata in funzione della temp esterna

Messaggio originale di girondone:



Perfetto io non ho la sonda esterna quindi potrei manualmente cambiare la mandata.
Pero' perche' l'altro utente "TechRulez" mi dice di tenere la mandata bassa e in questo grafico per esempio la mette addirittura a 80 gradi?
Perdonatemi ma non ci sto capendo piu' niente.
girondone
9 anni fa
perchè quelle sono curve preimpostate ed indicazioni di massima
poi sta al porgettista decidere come fare le cose
per quello che serve progetto obbligatorio da 30 anni :-)

cmq per una condensazione servono a porescindere da leggi norme ecc... la sonda esterna e le valvole termoistatiche
poca spesa tanto beneficio
steveone
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9 anni fa

perchè quelle sono curve preimpostate ed indicazioni di massima
poi sta al porgettista decidere come fare le cose
per quello che serve progetto obbligatorio da 30 anni :-)

cmq per una condensazione servono a porescindere da leggi norme ecc... la sonda esterna e le valvole termoistatiche
poca spesa tanto beneficio

Messaggio originale di girondone:



Fosse casa mia ci sarebbe tutto e non sarei qui a chiedere....ma sono in affitto e mi sono trovato un impianto nuovo senza sapere niente.
girondone
9 anni fa
immagino
no era polemica verso lei
ma tanto più se è imp nuovo
potrebbe anche avere avuto obbligo di quelle cose chi lo ha fatto
steveone
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9 anni fa

immagino
no era polemica verso lei
ma tanto più se è imp nuovo
potrebbe anche avere avuto obbligo di quelle cose chi lo ha fatto

Messaggio originale di girondone:



Ci mancherebbe anzi grazie delle risposte che sono per me sempre preziose!
L'appartamento e' stato ristrutturato e secondo me hanno sostituito i vecchi termosifoni...non penso sia stato fatto uno studio accurato...
TechRulez
9 anni fa


cmq per una condensazione servono a porescindere da leggi norme ecc... la sonda esterna e le valvole termoistatiche
poca spesa tanto beneficio

Messaggio originale di girondone:




😕 😕
...scusa?
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