Buonasera a tutti

Vorrei sapere come mai in tutti i progetti che eseguo con mcimpianto, non riesco mai a raggiungere un rendimento globale superiore a 75+3logPn.

Anche inserendo caldaie a condensazione con rendimenti elevati, e con potenze nominale anche piuttosto ridotte, al massimo riesco ad arrivare a 75-76%.  Qualcuno di voi ha mai ottenuto valori più elevati? se sì, quali sono i parametri su cui intervenire?

è possibile che ci possano essere "bachi" nel software riguardo al calcolo dei rendimenti?

nel calcolo del rendimento globale, nell'algoritmo è inserito anche il rendimento dell'acs?

Grazie a tutti

Dino

Probabilmente il programma e' molto "serio" se questo puo' essere il termine esatto. 

Io faccio fatica a rispettare anche l'Epi, anche nel caso di strutture piuttosto isolate. Inserendo pero' dati altrettanto "seri".

Per il resto a ragione Studio17. Tra l'altro i valori dei due rendimenti termici nella scheda generatore penso non vengano utilizzati nei calcoli, il programma dovrebbe usare solo le perdite, che comunque determinano il rendimento.

il condizionale è d'obbligo ma personalmente ritengo proprio di no...

La procedura che comprende anche l'acs è molto rigorosa. Non vorrei spararla grossa ma, visto che nessuno dei normatori ha avuto il coraggio di creare una procedura completa per il combinato, direi che l'algoritmo utilizzato da MC Impianto è fra i più seri (potrei osare ancora di più ma questo è un forum pubblico ...).

E' possibile che sia proprio l'acs la causa di tutto questo. Nei mesi estivi, quando il generatore lavora solo per produrre acs, il rendimento potrebbe diventare particolarmente basso. E, probabilmente è proprio così ... Fra l'altro, l'acs soffre molto il rendimento di accumulo.

Alberto

ok, lo faccio sempre solo che, come da precedente post, quella che influenza più di tutte è la perdita al mantello e più che azzerarla non si può fare. 

è corretto? il dlgs 192 parla di climatizzazione invernale e sembra che non consideri la produzione di acs ma solo riscaldamento; la norma uni 832 invece quando parla di climatizzazione invernale include anche l'acs. inoltre se uno usa una caldaia combinata mi sembrerebbe più corretto usare anche l'acs, magari però solo limitata al periodo invernale (!?)

il rendimento globale che dobbiamo verificare per rispettare il 192/311 deve tener conto anche dell'acs? non dovrebbe contemplare solo produzione emissione regolazione e distribuzione? magari i rendimenti relativi all'acs dovrebbero essere considerati per la certificazione/qualificazione energetica(!?)

come si nota ho molta confusione in testa.   

se qualcuno mi aiutasse a fare chiarezza sarebbe cosa molto gradita

I ponti termici  

Sui ponti termici vorrei tanto esserti d'aiuto,  ma ho dei dubbi fortissimi.      

Per esempio il classico pilastro inserito nella muratura, secondo me, non e' un ponte termico, e' una struttura da considerare come la parete. Il ponte termico e l'attacco tra queste due strutture. Non mi e' chiaro pero' come posso paragonale la trasmittanza lineare del PT con la trasmittanza della parete calcolata in metriquadrati. Tra l'altro il discorso, magari in parte giusto, di dover correggere i ponti termici vanifica lo sforzo di usare pareti molto isolate (non sto parlando di cappotti).

    Concordo pienamente. Sto utilizzando pareti con 5-6 cm di isolante (stiferite!!). Utilizzando la 14683 soprattutto dove ho balconi, mi impone un lambda di 0.9 W/mk. Tutte le verifiche vanno a gallina. In più essendo i locali comunque ben coibentati, l'acs mi dà il colpo di grazia. Non so cosa raccontare al cliente il quale mi dice che fino ad ora non aveva mai isolato così tanto e che nonostante tutto tutto questo non basta a verificare i parametri di legge.

Non so veramente dove sbattere il capo

Io, come studio17, escludo dal calcolo dell'EPi l'energia richiesta per l'acs.

Inoltre nella scheda generatori, come potenza nominale , metto quella che mi serve per coprire le dispersioni con comunque un minimo di 4-5 Kw se uso caldaie a condensazione e 9-10 Kw per caldaie tradizionali. Quasi tute le caldaie si possono regolare su queste potenze minime per il riscaldamento. Mi rendo conto che potrebbe non essere corretto, pero' l'impianto funziona realmente con quelle potenze.