francina75
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11 anni fa
Salve a tutti,
ho un dubbio sul calcolo della superficie disperdente delle pareti.
Premetto che per il calcolo di detta superficie faccio il seguente ragionamento:
-valuto l'altezza utile interna
-calcolo l'altezza lorda sommando all'altezza utile gli spessori dei solai (di calpestio e di copertura) considerndoli per il loro intero spessore se confinanti con l'esterno o con ambienti non riscaldati, per metà del loro spessore se confinanti con ambienti riscaldati (o alla medesima temperatura)
-prendo la lunghezza lorda delle pareti, comprendendo l'intero spessore se confinanti con l'esterno o con ambienti non riscaldati, metà del loro spessore se confinanti con ambienti riscaldati (o alla medesima temperatura)
-quindi per la superficie disperdente moltiplico la lunghezza lorda per l'altezza lorda.

Ora il mio dubbio riguarda il solaio di calpestio quando questo è un pavimento contro terra (cioè siamo al piano terreno), comprendo tutto lo spessore del pavimento nel computo dell'altezza lorda e della superficie disperdente del muro?
In particolare ho un caso in cui l'appartamento si trova al piano terreno rialzato di circa un metro rispetto al piano stradale, in questo caso come mi comporto?
Spero di essere stata chiara grazie per l'aiuto.
luckying
11 anni fa
la terra è esterno, quindi vale lo stesso ragionamento dei solai verso esterno tipo piloty.
francina75
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11 anni fa

la terra è esterno, quindi vale lo stesso ragionamento dei solai verso esterno tipo piloty.

Messaggio originale di luckying:


Quindi l'intero spessore?
ovvero su un piano rialzato devo considerare anche tutto il metro al di sopra del piano stradale?
luckying
11 anni fa
no, no, calma. Il piano rialzato ha una soletta che confina con ......, bene l'involucro passa sull'intradosso di questa soletta
francina75
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11 anni fa

no, no, calma. Il piano rialzato ha una soletta che confina con ......, bene l'involucro passa sull'intradosso di questa soletta

Messaggio originale di luckying:


Non ho capito?!
Scusa!!
Allora la soletta è sul terreno, quindi confina con il terreno, ma non so che spessore ha, posso solo vedere che rispetto al piano stradale il piano di calpestio del pavimento dell'appartamento ha un metro circa di dislivello
luckying
11 anni fa
quindi usa un valore da prospetto della norma, non puoi pensare che ci sia un metro di soletta, Però non è che hai un bel vespaio là sotto? non hai visto fori di aerazione?
francina75
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11 anni fa

quindi usa un valore da prospetto della norma, non puoi pensare che ci sia un metro di soletta, Però non è che hai un bel vespaio là sotto? non hai visto fori di aerazione?

Messaggio originale di luckying:


sicuramente non c'è un metro di soletta, ma non so se è tutto vespaio, non ho visto nessun foro di areazione
io in genere per edifici esistenti uso sempre il metodo da prospetto sia per pareti, che per solai e serramenti
resta il dubbio!
luckying
11 anni fa
il dubbio quindi sarà utilizzare il prospetto per solaio contro terra o su vespaio, non sulla superficie disperdente.
francina75
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11 anni fa

il dubbio quindi sarà utilizzare il prospetto per solaio contro terra o su vespaio, non sulla superficie disperdente.

Messaggio originale di luckying:


quindi sulla superficie disperdente prendo tutta l'altezza, comprendendo anche il metro di dislivello rispetto al piano stradale?
per il solaio lo considero su vespaio, ma di quale spessore?
luckying
11 anni fa
No, sei d'accordo che non c'è un metro di soletta, quindi perché lo vuoi rimettere in gioco?
Il vespaio è ambiente non riscaldato, quini la sua altrezza è irrilevante ai fini della superficie disperdente - ti consiglio di rivedere la prima parte della 11300-1 e di leggere la 13789 e 13370.
francina75
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11 anni fa

No, sei d'accordo che non c'è un metro di soletta, quindi perché lo vuoi rimettere in gioco?
Il vespaio è ambiente non riscaldato, quini la sua altrezza è irrilevante ai fini della superficie disperdente - ti consiglio di rivedere la prima parte della 11300-1 e di leggere la 13789 e 13370.

Messaggio originale di luckying:



Ho ragionato anche seguendo le indicazioni del Cened date sugli esempi dei casi studio, nei quali quando ha una soletta contro terra con vespaio, ricomprende l'intero spessore del solaio nell'altezza lorda che poi considera per valutare la superficie disperdente delle pareti. Ora in questi esempi si ha un solaio controterra dello spessore complessivo di circa 25 cm, certo non un metro, come nel mio caso.
Ma dunque per le pareti a questo punto considero l'altezza interna?
luckying
11 anni fa
immaigno che fosse un caso di vespaio non aerato, ad es. in ghiaia, ciotoli, senza che l'intercapedine sia aerata. in questo caso ha senso considerare il vespaio, non è aerato, ma lo spessore totale sarà sempre intorno ai 20-30 cm normalmente.
L'altezza lorda è comprensivca del solaio; tutto questo va bene se consideri i valori da prospetto come mi sembra tu sia obbligato a fare.
Se invece potessi farei i calcoli analitici con le stratigrafie e il PT, allora dovresti ricorrere alla 13370, quindi l'altezza dispersiva della parte verticale termina all'estradosso del solaio su vespaio.
La superficie disperdente lorda deve comunque essere calcolata fino all'intradosso del solaio - mi accorgo adesso dell'inghippo che se calcoli con la 13370 il solaio, il calcolo automatico delle superfici disperdenti è errato.
francina75
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11 anni fa

immaigno che fosse un caso di vespaio non aerato, ad es. in ghiaia, ciotoli, senza che l'intercapedine sia aerata. in questo caso ha senso considerare il vespaio, non è aerato, ma lo spessore totale sarà sempre intorno ai 20-30 cm normalmente.
L'altezza lorda è comprensivca del solaio; tutto questo va bene se consideri i valori da prospetto come mi sembra tu sia obbligato a fare.
Se invece potessi farei i calcoli analitici con le stratigrafie e il PT, allora dovresti ricorrere alla 13370, quindi l'altezza dispersiva della parte verticale termina all'estradosso del solaio su vespaio.
La superficie disperdente lorda deve comunque essere calcolata fino all'intradosso del solaio - mi accorgo adesso dell'inghippo che se calcoli con la 13370 il solaio, il calcolo automatico delle superfici disperdenti è errato.

Messaggio originale di luckying:



Non avendo dati certi sulle stratigrafie devo per forza fare da prospetto
Si era il classico vespaio in ghiaia mista non aerato
Considero allora 30 cm di vespaio e basta
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