Sono di nuovo alle prese con il mio "caso prova" per imparare ad utilizzare MC11300.
Ho creato 2 zone NON riscaldate Scala e Sottotetto.
Zona scala: non riesco ad inserire gli elementi divisori verso l'ambiente non climatizzato perchè il menù a tendina risulta vuoto "nessun elemento da visualizzare".
Domanda :da dove "pesca" questo menù a tendina?

Non è possibile inserire una zona non riscaldata che confina con una zona non riscaldata. L'algoritmo di calcolo (ovvero la non mai letta abbastanza UNI/TS 11300-1 in questo caso) andrebbe in "loop"; e lo stesso accadrebbe al software.

---

Ma non andrei ad inserire una zona non riscaldata che confina con un'altra non riscladata!
Sto cerando di creare le due zone non riscaldate (1-scala 2-sottotetto)che confinano con l'abitazione (già creata come zona termica riscaldata.
E'corretto cosi?

Si, così è corretto.
Nella zona riscaldata, scambi termici con l'esterno attraverso zone non riscaldate, inserire due righe: una verso la scala e l'altra verso il sottotetto. Nella griglia presente nella parte superiore della videata si inseriscono i componenti che vanno dalla zona riscaldata verso quella non riscaldata. Nella parte inferiore della videata si inseriscono i dati per stabilire lo scambio termico fra la zona non riscaldata e l'esterno (normalmente appunto la zona non riscaldata)

---

Ok,mi sembra di aver capito.
Ho trovato l'esempio studio_di caso_4A che avete pubblicato.

Quindi per le zone non riscaldate NON DEVO CREARE due zone termiche aggiuntive ma devo, DENTRO la zona termica climatizzata (appartamento nel mio caso) creare nella sezione "scambi termici con l'esterno"-ambienti non climatizzati le 2 superfici (scale e solaio verso sottotetto)verso non climatizzato.
Domanda 1:e'corretto procedere così?

Domanda 2: con il precedente programma che utilizzavo inserivo sup.lorda ,mi confermi che è corretto anche con questo?

Domanda3:Come faccio ad impostare la percentuale di correzione? (ex per sottotetto)

Domanda 4: Cosa si intende per superficie da inserire nella capacità termica?Solo la superficie disperdente o tutta la superficie dell'unità da certifcare considerando quindi anche le pareti verso zone climatizzate (ex altri appartamenti)?

Grazie ancora !

1) creare due zone non riscaldate. le zone non riscaldate disperdono verso l'esterno in maniera analoga alle zone riscaldate. Nella zona riscaldata "collegare" le due zone non riscaldate. La frase può aiutare: "Scambi termici con l'esterno attraverso zone non riscaldate".

E' esattamente come il progetto CTI 1D (il 4A è più difficile ...):
http://www.masterclima.info/file.axd?file=2012/07/Casi_Studio_CTI.zip 

2) Si tratta di scelta progettuale indipendente dal programma in uso. (UNI ISO 13789).

3) In un calcolo analitico (edificio nuovo) non è prevista (dalla norma intendo) alcuna percentuale di correzione.

4) Metodo analitico, da tabella, input manuale ... che cosa?

---

1) creare due zone non riscaldate. le zone non riscaldate disperdono verso l'esterno in maniera analoga alle zone riscaldate. Nella zona riscaldata "collegare" le due zone non riscaldate. La frase può aiutare: "Scambi termici con l'esterno attraverso zone non riscaldate".
allora ricapitolando:
a-creo zona termica non climatizzata-chiamata scala-e inserisco elementi opachi e finestre come se fosse una zona termica riscaladata.Nelle esempio 4a non compaiono volume o altro-è ok?
b-come collego materialemente queste zone non riscladate alle riscaldate? forse inserendo i mq della parete a contatto con la scala in zona riscaldata-scambi con l'esterno-ambienti non climatizzati'? in questo modo il programma legge la superficie disperdente verso la scala correttamente?

3) In un calcolo analitico (edificio nuovo) non è prevista (dalla norma intendo) alcuna percentuale di correzione.
l'edificio è del '74 .In questi caso ho sempre usato le tabelle con i coeff.di correzione (esempio 0,4 o 0,6) ma come li devo inserire?

4) Metodo analitico, da tabella, input manuale ... che cosa?
anche in questo caso usavo la semplificazione con paretemedie/leggere/pesanti e non dovevo inserire nessuna superficie ecc..Con MC11300 vedoche la chiede sempre.cosa devo intendere per superficie? soo la disperdente o tutta quella dell'involucro appartamento?

Riprendo questo discorso per chiedere come si ripartiscono caldaia e pannello solare termico con relativo accumulo che servono 2 unità (di cui sto certificando 1). Per la caldaia devo usare il metodo da direttiva, visto che non è ancora attivata, pertanto proporziono la potenza alla superficie del mio edificio... ma il pannello? Proporziono la superficie assorbenete? Per l'accumulo la capacità? O visto che si tratta di unità differenti (E.1.(1) ed E.1.(3)) è meglio proporzionare pannello ed accumulo per il consumo di ACS?

In teoria tutto andrebbe partizionato in funzione del carico (quindi sul consumo).
caldaia metodo direttiva: potenza nominale, intermedia, perdite a carico nullo, potenza ausiliari
solare termico: superficie del pannello, capacità accumulo e di integrazione
accumulo: Ust oppure superficie dell'accumulo

azz ma li cerchi tu questi lavori oppure arrivano da soli? XD

---

Gli ultimi 2 accatastamenti che ho fatto, entrambi con un punto fiduciale (o di apoggio) con coordinate sbagliate, uno di più di 40metri, l'altro di un metro e mezzo. Per entrambi ho dovuto rifare il rilievo, verificando che il mio era giusto (nonostante che all'agenzia del territorio continuassero a dubitare), e tra l'altro in uno dei due era anche posizionato male il fabbricato nella mappa. Ah, e l'accatastamento prima era quello prima con la sagoma completamente diforme, che in realtà finiva sulla particella confinante... 🤬 Meglio non fare il conto del compenso su base oraria... 😢
Speravo di avere meno problemi con le certificazioni...