Devo fare Ape per Unità Immobiliare con Pavimento su Vespaio.
In componenti ho creato PAV su INTERCAPEDINE come componente speciale speciale a cui ho abbinato il solaio verso il vespaio,il muro verticale perimetrale e il basamento del vespaio.
Ero convinta di dover inserire in Fabbricato-Sezione Trasmissione - solo il componente speciale così creato PAV_INT (pavimento su intercapedine) a cui assegnare la superficie del mio pavimento.
Guardando però gli esempi di Mara ho visto che inserisce sì questo PAV_INT e poi anche un senza codice "Pav.su intercapedine- Creato qui" .Non riesco a capire cos'è,se effettivamente deve essere aggiunto…
Grazie

Nell'esempio ci sono le 2 possibilità:
1. Creo il componente speciale in pagina iniziale e uso direttamente quello nella trasmissione
2. In Pagina iniziale creo solo i "pezzi " (muri, solette) e poi li "compongo" direttamente nella trasmissione
Un metodo vale l'altro

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Non so se può essere corretto, ma io mi creo un componente opaco con giacitura PE=pavimento esterno (flusso discendente), che poi inserisco in trasmissione.

Grazie Mara

Mi sembra di aver capito che sbaglio nel considerare una platea con igloo e massetti vari, come un componente opaco orizzontale.
Sostituendolo con un componente speciale (pavimento su terreno), la trasmittanza varia da 1,058 a 0,378!!!!!!!
E' più corretto quest'ultimo?????

Se sotto (non importa quanto sotto) c'è terreno, è un pavimento

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Grazie mille, gentilissima.

Buonasera Mara,
ho ripreso in mano Ape del solaio su vespaio perchè proprio non convinta, visto il tipo di unità immobiliare, del risultato (D).
E' appartamento al pt rialzato su vespaio disperdente verso l'esterno per 3 lati ( 8ml+12ml+8 ml e anche nel peggore dei modi cioè verso nord) con la parete rimanente da 12 ml confinante totalmente con scala non riscaldata e 104 mq di solaio disperdente verso vespaio non riscaldato+ serramenti in legno+4-6-4.Ho verificato con Alberto i conteggi per vedere se c'erano errori eclatanti di impianti o cosa di cui non mi fossi accorta e sembra tutto ok.
Ho fatto allora una ultima prova: sostituire nella trasmissione il componente che avevo creato PAV verso vespaio con solaio con flusso discendente confinante con area non climatizzata e inserendo come ambiente non climatizzato l'opzione "solette sospese-verso vespaio".
Così il risultato è una classe "G" assolutamente più plausibile visto l'immobile.
Ma allora qual è il corretto modo di procedere? in trasmissione mettere solo il PAV su vespaio 8trasmittanza 1,266 W/ecc) o bisogna inserire anche il solaio verso ambiente climatizzato?
Puoi cortesemente indicarmi il giusto modo di procedere in componenti e poi in trasmissione?
Grazie e buona serata

Le nuove classi non possono essere paragonate alle vecchie classi.

Premesso questo... io non lo so il giusto modo di procedere.
Il massimo che posso indicare è la strada per trovare un negozio di scarpe (quella non le sbaglio MAI! 😎)
Sono un tecnico software, non ho nozioni di tecniche della costruzione o di quant'altra materia tecnica "edilizia".

Io so come inserire operativamente un pavimento nel programma. Io so come inserire operativamente un solaio su ambiente non riscaldato.
Io so che c'è una norma dedicata solamente ai pavimenti (UNI EN ISO 13370) che prevede le tipologie di pavimento che sappiamo, tra cui una è il "pavimento su intercapedine", e se non ricordo male, se l'intercapedine supera i 50 cm di altezza, si passa al caso "su piano interrato non riscaldato".

Io leggo le normative e cerco di capire cosa c'è scritto, e come "funziona" un calcolo (soprattutto come funziona il calcolo), ma non ci penso neanche lontanamente a interpretarle (quello lo lascio fare a chi ha le carte in regola per farlo).
Al massimo posso "intuire" qualcosa, o riportare le interpretazioni di altri.

E mi pare di aver "intuito" (quindi non ho nessuna dimostrazione matematica della veridicità della cosa, è solo un'idea mia mai confermata) che la 13370 si applica se intercapedine (o piano non riscaldato) sono, almeno per una parte, interrati.
Quella del solaio interno a flusso discendente su soletta/vespaio probabilmente si riferisce a intercapedini/vespai completamente fuori terra.

Il fatto che usando quella la classe passi da classe D a G ci può anche stare, perchè le dispersioni sono più alte, visto che è tutto fuori terra (=esterno) e quindi non viene "mitigato" dal passaggio per il terreno (ragionamento sempre ad intuizione).

Ma non posso dirti io se è giusto l'uno o l'altro
Al massimo posso chiedere un intervento da qualcuno che ci ha già sbattuto contro a un caso simile a questo e ha trovato la soluzione

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Grazie Mara..come sempre!
Sei stata chiarissima.Questo spiega perché c'è anche l'opzione "solette sospese sopra vespaio" nel prospetto 7 della UNI/TS 11300.Si applica per vespai tutti fuori terra che è anche il mio caso.Il componente PAV componente speciale su spazio aerato è per i solai su vespai in parte interrati!
Grazie ancora