stefano75
  • stefano75
  • 95.60001% (Glorificato)
  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Buonasera

Con versione 2.14 PRO una volta impostati tutti i valori ed eseguito il calcolo non ho nessun risultato per quanto riguarda i fabbisogni di impianto.
Nella scheda "risultati edificio-impianto" i fabbisogni di zona sono effettivamente calcolati (sia Qh che QW che Qc).
Nella parte dei fabbisogni di impianto invece i valori di Qh nei vari mesi sono tutti negativi e diversi da quelli del fabbisogno di zona. Idem per il raffrescamento Qc. Inoltre sono diversi da zero solo questi fabbisogni mentre tutto il resto è a zero (compresi i rendimenti).
Quando faccio il controllo/calcolo mi dà ok con il segnale di generatore non dimensionato correttamente (è un monolocale piccolissimo con una potenza dei terminali radianti di 2 kw e una pompa di calore ad acqua da 6 kw) ma questo non dovrebbe comportare l'assenza di valori di calcolo.

Premetto che ho compilato tutte le schede in modo completo senza lasciare parti non compilate.
Visto che non ho letto di problemi simili con questa versione del programma penso che ci sia un mio errore dietro.
Vi chiedo quindi consiglio
stefano75
  • stefano75
  • 95.60001% (Glorificato)
  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Per cercare di capire il problema ho iniziato semplificato l'impianto togliendo la ventilazione meccanica e il raffrescamento, lasciando solo il riscaldamento e l'acs e definito meglio il generatore.
Non ho più messaggi di avviso, il controllo calcolo è ok ma a fronte di un fabbisogno di energia termica per il riscaldamento di 20 kWh ho un fabbisogno di energia primaria di 1009 kWh.
Considerato che la qualità dell'involucro è alta e che il confronto tra EPH,nd e EPH,nd limite è soddisfatta deve esserci qualcosa a livello delle impostazioni di impianto che fa schizzare in alto in fabbisogno di energia primaria.
E' possibile si tratti di qualche impostazione relativa ai vettori energetici (ho lasciato quelli di default, energia alettrica e gas).
Qualche consiglio?
stefano75
  • stefano75
  • 95.60001% (Glorificato)
  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Ho individuato un errore e ve lo segnalo.
In scheda IMPIANTO/RISCALDAMENTO+ACS/DISTRIBUZIONE nel calcolo potenza elettrica della pompa viene richiesto di inserire la potenza in W. In realtà il valore deve essere inserito in kW altrimenti il programma sballa (almeno così mi pare).
La pompa nel mio caso è da 130 W e io scrivevo 130 ma evidentemente il software lo interpreta come 130 kW.

Seconda segnalazione. Pur avendo escluso il raffrescamento (togliendo la spunta alle caselline nella scheda fabbricato, sia a livello di edificio che a livello di zona) il software non aggiorna i dati di riepilogo nella scheda "risultati" nel riquadro strumenti a destra.
Nella scheda "calcolo/risultati" il valore di EPC è correttamente a zero ma nel riquadro di destra non viene aggiornato (non è un problema ma se possibile va sistemato).
albertop
9 anni fa

Ho individuato un errore e ve lo segnalo.
In scheda IMPIANTO/RISCALDAMENTO+ACS/DISTRIBUZIONE nel calcolo potenza elettrica della pompa viene richiesto di inserire la potenza in W. In realtà il valore deve essere inserito in kW altrimenti il programma sballa (almeno così mi pare).
La pompa nel mio caso è da 130 W e io scrivevo 130 ma evidentemente il software lo interpreta come 130 kW.

Messaggio originale di stefano75:


La richiesta è W e considera W. Posso avere il file di progetto? mail a:
ap [chiocciola] aermec [punto] com

Seconda segnalazione. Pur avendo escluso il raffrescamento (togliendo la spunta alle caselline nella scheda fabbricato, sia a livello di edificio che a livello di zona) il software non aggiorna i dati di riepilogo nella scheda "risultati" nel riquadro strumenti a destra.
Nella scheda "calcolo/risultati" il valore di EPC è correttamente a zero ma nel riquadro di destra non viene aggiornato (non è un problema ma se possibile va sistemato).

Messaggio originale di stefano75:


Al termine del "Calcolo" c'è l'aggiornamento dei risultati sul pannello di destra. Non viene aggiornato solo se il calcolo non va a buon fine.

Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
stefano75
  • stefano75
  • 95.60001% (Glorificato)
  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Fatto altre verifiche. Confermo che sbagliavo io e che il valore corretto è in watt.
Dopo diverse prove mi sembra che tutto torni abbastanza bene a patto di non inserire la ventilazione meccanica.
Con la ventilazione meccanica inspiegabilmente il fabbisogno di energia primaria va a zero.
Posso inviarti il file in due versioni, quello senza ventilazione e quello con?
albertop
9 anni fa
Il file con ventilazione naturale contiene ancora tutti i dati della ventilazione meccanica (dalle condotte al recuperatore). Seguendo le istruzioni e togliendo la ventilazione meccanica dall'impianto (ripeto: condotte e trattamento aria) il fabbisogno va comunque a zero.
Noto che il programma in fase di calcolo mostra il messaggio: "Attenzione, il generatore sembra sottodimensionato ...". verifico nei risultato del generatore e vedo che la pompa di calore non funziona. perché non si attiva? Vado nella videata del generatore e vedo che la "temperatura limite di funzionamento del pozzo caldo" é settata a 25°C e vedo che la temperatura dell'acqua in uscita della pompa di calore é richiesta a 35°C ... Come fa a funzionare? Infatti non funziona. Metto 40° nella temperatura limite della PdC e come d'incato mi segnala una classe C. Passo all'altro file con ventilazione meccanica, modifico anche qui il dato sulla pompa di calore, ricalcolo ed anche qui una classe C.
Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
stefano75
  • stefano75
  • 95.60001% (Glorificato)
  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Ok ho capito l'errore. Grande stupidata mia perchè come temperatura limite di funzionamento del pozzo caldo ho messo il valore limite di funzionamento della macchina lato aria e non lato acqua (sbagliato a leggere il valore in tabella a totale acriticità nell'inserimento del valore.....)
Ora rifaccio i conti e faccio altre prove anche con la ventilazione meccanica.
Grazie del supporto
stefano75
  • stefano75
  • 95.60001% (Glorificato)
  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Analizzando i risultati noto però che ora il generatore si "attiva" ma il COP che viene assunto nei calcoli per i diversi mesi è bassissimo (valori dell'ordine di 0,04) il che è impossibile. Il risultato è che l'energia primaria richiesta per il riscaldamento diviene altissima. Da un fabbisogno di 47 kWh si passa a una energia primaria di 1474 kWh.
Nella scheda generatore ho inserito i valori di COP alle diverse temperature ricavati dal manuale della macchina. I valori di temperatura esterna da manuale vanno da -15 a +7. A +7 ho valori di COP comunque dell'ordine di 3,4 per temperature di mandata di 35°. E' vero che la macchina è sovradimensionata per l'appartamento in questione (38 mq a soffitto radiante con pompa di calore da 6 kw la più piccola idronica trovata....) ma non mi spiego comunque valori di cop così bassi.
Ho fatto la simulazione sul file senza ventilazione.
stefano75
  • stefano75
  • 95.60001% (Glorificato)
  • Classe E Creatore della discussione
9 anni fa
Mi correggo ancora. Per avere il COP di calcolo sono intervenuto sul "fattore di correzione dichiarato".
grazie