Salve
Sto redigendo la mia prima pratica di riqualificazione energetica (enea).Zona climatica D, fabbricato degli anni 80, casetta singola con un piano terra di 90 mq circa e un seminterrato (garage+ vano tecnico). Hanno installato una PdC di 2KW per la produzione della sola acqua calda con serbatoio di accumulo da 270 lt marca junkers. inoltre hanno predisposto una caldaia da 29 KW a pellets. Già installato prima vi era un impianto fotovoltaico da 6 KW. Redigendo l'APE, mi risulta fabbricato classe A+. La parte relativa alle caratteristiche dell'involucro e alle caratteristiche dell'impianto l'ho redatta tramite prospetti, i generatori li ho inseriti secondo le formule delle UNI.

Ma è possibile un simile risultato? mi sembra ben oltre la realtà

per il riscaldamento risulta classe C, ma per l'acqua sanitaria viene classe A+ e finale sempre A+.
Il rapporto S/V è di poco maggiore di 1

ho avuto qualche dubbio..
- temperatura vano tecnico (nel garage) come la rilevo?
- i valori di cop alle diverse temp. (non li ho, ne ho messo 1 solo)
- coeff. di perdita ust del serbatoio di accumulo. qs l'ho ricavato tramite l'inverso della formula 32 delle uni noto il valore di dispersione termica nelle 24h. ma avevo 3 valori di temperatura dell'acqua 45°- 50°- 60° e 3 coeff. Faccio una media?

grazie a tutti per i suggerimenti!!!!!

per "finale" si intende globale? perché dovrebbe essere errato? La biomassa con il suo coefficiente 0,3 la fa da padrona nel riscaldamento portando la classe da G (o F) a classe C mentre per l'acqua calda, il fotovoltaico annulla le perdite per generazione di acs.


ai fini delle dispersioni diventa un locale adiacente non riscaldato. Ai fini di generazione/distribuzione/accumulo la temperatura è convenzionale di 15 gradi (11300-2)


in teoria ne sarebbero necessari di più ma il metodo implementato dalla 11400-4 consente di calcolare i dati mancanti. Da quel poco che ho visto quelle pdc non sanno neanche cosa sia la 14511 e come si dichiarano i dati ... cmq è così. Lo hai inserito il circolatore fra pdc ed accumulo (anche se c'è FV)?


Metti il valore corrispondente alla temperatura dell'acqua dell'accumulo (con 45° disperde meno).

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Grazie tutto chiaro. Rimane qualche perplessità per la classe, mi sembrerebbe più plausibile la B

Buongiorno e Buone Feste (e complimenti ad Albertop per la passione nel seguire il forum anche in periodo di libertà lavorativa).
Anche a me vengono dubbi sui risultati complessivi:

Se non ricordo male da precedente discussione mi pare che Ffmastroemi indichi edifici in Sicilia: ho messo in escel la seguente ipotesi:
S/V: 1,05
GG: 1000 (ipotesi)
Per edificio residenziale ottengo Epi lim = 60,00
Ottengo allora la tabellina delle classi:
per Epi: (classe C: 60,00) (classe B: 45,00) (classe A: 30,00) (classe A+: 15,00)
per Epgl: (classe C: 78,00) (classe B: 57,00) (classe A: 39,00) (classe A+: 24,00)

Il FV annulla per molti mesi (forse anche tutti) la richiesta della PdC per ACS; ragiono male se allora penso che si ottiene un Epgl = Epi (circa)?
Se tu Ffmastroemi dici di avere classe C per Epi, allora hai un valore tra 45,00 e 60,00, cioè simile al B di Epgl

Forse MC utilizza in detrazione la produzione FV in esubero con fconversione diverso da 0 e qundi abbassa ulteriormente l'Egl? In Emilia Romagna non è stata applicata così la CTI 14/13.

A parte questo dubbio, un consiglio per Ffmastroemi: per non avere rogne con la pratica ti conviene utilizzare i dati Junkers resi da EN 16147 (non EN 255-3); se sei anche tecnico asseveratore, per non avere rogne con i costi in bolletta dei proprietari, consiglia di programmare la PdC per reintegrare l'accumulo ogni 24h cioè quando hai la sovraproduzione di fv (quindi sfrutti l'autoconsumo).

No. Il coefficiente per esportazione vale comunque 0 (pagina principale).

A dire il vero il dubbio sul perchè passi da EPi classe C ad EPgl classe A+ dal momento che EPgl = EPi ma poi bisogna ragionare con tutti i dati. Ho rinuciato a pensare. I limiti in gioco sono comunque alti. Secondo me è il valore di classe C riscaldamento che non è così.

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http://www.masterclima.info/forum/default.aspx?g=posts&t=3585&find=unread 

si sono quella della sett. scorsa.
Allora:
dai vari ape che ho redatto risulta:
- classe f impostando solo ftv+ caldaia tradizionale
- classe B impostando CALDAIA A PELLET+ FTV+ PDC ma non considerando il contributo del ftv (in pratica non ho spuntato la casella nella sez. generale. mi viene un epi di 29 kwh circa per il riscaldamento quindi classe B, mentre per l'acs classe C)
- classe A se considero come sopra ma includendo il contributo del fotovoltaico.
i GG sono 1663
s/v= 0,775
il rapporto tra sup. finestrata ed elementi opachi e dello 0,078
la casa è degli anni 80 con serramenti in alluminio con taglio termico e doppi vetri
nel calcolo di s/v rientra anche il piano seminterrato anche se poi nella definizione delle zone termiche ne l'ho considerato come ambiente non climatizzato ed ho solo definito le caratteristiche dell'involucro.
per quanto riguarda l'EPI mi pare che per la zona d, per le detrazioni del 65%, la classe C globale si abbia con un EPI= 52,4 (anziche di 65) con s/v= 0,775, quindi in teoria ci sono. rimane la condizione dei serramenti (perchè parli anche di elementi opachi? la norma fa riferimento solo ai trasparenti...)
ma supponendo che tutte le condizioni siano soddisfatte, devo fare una pratica unica col solo comma 344 oppure due distinte magari facendo figurare che prima hanno installato solo la pdc (347) e poi invio un'altra pratica con il solo comma 344 per la caldaia?