Tes
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12 anni fa
Ciao a tutti, sono nuova nuova 😁
Vorrei sapere se qualche anima pia potrebbe darmi una mano (anzi, una manooona!!! 😊 )
Sto tentando di fare una Ace con MC11300 per un appartamento in condominio esistente con impianto centralizzato, in Piemonte.
A parte l'incubo di aver capito di dover modellare tutto l'edificio (e in più per fare un favore ad un'amica...), non mi è chiaro come utilizzare il sw, scusate l'ignoranza tremenda, ma io le faccio in Lombardia e uso cened,faccio fatica con 1 strumento nuovo 😊

primo problema: aprendo il programma, schermata Home, "Progetto"
come funziona? Devo mettere i dati dell'edificio qui e poi quelli dell'appartamento in zona termica?
E' così che il sw rapporta il totale edificio sull'appartamento singolo?

Non ho capito un cavolo accidenti...Ogni regione un mondo a parte...

Oppure i dati di appartamento in "progetto"..e poi nella zona termica quindi che ci devo mettere?

Non mi è chiaro!

Scusate ancora e vi ringrazio se potrete aiutarmi a risolvere questo problema di questa ace fatta per un favore...mi sparerei per aver detto di si! 🤬

albertop
12 anni fa

Ciao a tutti, sono nuova nuova 😁

Messaggio originale di Tes:


Benvenuta!!!

A parte l'incubo di aver capito di dover modellare tutto l'edificio

Messaggio originale di Tes:


ideona piemontese 😂


primo problema: aprendo il programma, schermata Home, "Progetto"
come funziona? Devo mettere i dati dell'edificio qui e poi quelli dell'appartamento in zona termica?
E' così che il sw rapporta il totale edificio sull'appartamento singolo?

Messaggio originale di Tes:



Nella pagina iniziale si inseriscono eventualmente i dati di tutto l'edificio. Quello che devi fare è creare una zona per ciascun appartamento (in Zone termiche, Generale). Per ciascuna zona devi settare il flag apposito "E' previsto ACE ..." ed a quel punto il software ti richiede i dati dimensionali dell'appartamento.
Nella quota millesimale metti 1 (un valore a caso per andare avanti). Quando hai insertito tutte le zone, richiedi la funzione di calcolo delle quote millesimali ed il gioco è (quasi) fatto. 😉



Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
Tes
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12 anni fa
Ma grazie 😁 che tempismo!!
Ecco che già non ho capito...

Se in "progetto" metto l'involucro edilizio maledetto...E poi in zona termica metto l'appartamento...

Ma li devo mettere tutti gli appartamenti esistenti?! 😲 😲 😲
Oppure metto solo il mio, oggetto di certificazione?

Cazzarola mi sparo....

Ho letto tra l'altro che non si può fare la suddivisione delle potenze con volumi o millesimi...mort***i loro 😒
Quindi se ho capito, e dubito ahahahaha...

Metto l'edificio con i suoi disperdenti opachi, trasparenti in progetto.
metto appartamento che devo certificare in zona termica che creo
impianto? Devo mettere i valori "totali" dell'impianto centralizzato?

Abbiate pietà di una povera certificatrice lombarda....😊
albertop
12 anni fa


Ma li devo mettere tutti gli appartamenti esistenti?! 😲 😲 😲
Oppure metto solo il mio, oggetto di certificazione?

Cazzarola mi sparo....

Ho letto tra l'altro che non si può fare la suddivisione delle potenze con volumi o millesimi...mort***i loro 😒
Quindi se ho capito, e dubito ahahahaha...

Metto l'edificio con i suoi disperdenti opachi, trasparenti in progetto.
metto appartamento che devo certificare in zona termica che creo
impianto? Devo mettere i valori "totali" dell'impianto centralizzato?

Messaggio originale di Tes:



Su questo non possiamo decidere noi. Che cosa stabilisce la regione in merito alla certificazione di un appartamento esistente? Che devono essere certificati tutti gli appartamenti oppure solo quello oggetto della certificazione? In Italia normalmente si certifica solo l'appartamento ma mi sembra di aver capito che in Piemonte la procedura sia leggermente diversa.

Questo è un estratto da una mail che ho ricevuto da un ferrato progettista piemontese:

La Regione Piemonte permette la certificazione di un singolo alloggio con riscaldamento centralizzato:

LR 13/2007
“La certificazione per unità immobiliari facenti parte di uno stesso fabbricato può fondarsi, alternativamente:
a) sulla valutazione dell'unità immobiliare interessata;
b) su una certificazione comune dell'intero edificio, per i fabbricati dotati di un impianto termico centralizzato;
c) sulla valutazione di un'altra unità immobiliare, rappresentativa della stessa tipologia.”

DGR 43-11965
“Nel caso di fabbricati dotati di un impianto termico centralizzato, la certificazione della singola unità immobiliare dovrà necessariamente essere preceduta dalla certificazione dell'intero edificio che attesta il valore del rendimento impiantistico.”

A rigore il progettista dovrebbe calcolare l’intero edificio, annotare i valori del rendimento di generazione e di distribuzione, poi calcolare la singola unità immobiliare inserendo i valori ricavati dal primo calcolo dove servono.
[cut]
Si potrebbe permettere il calcolo per singola unità immobiliare con quote millesimali anche nella procedura Regione Piemonte.
La ripartizione per quote consente infatti gli stessi risultati rigorosi (calcolando i millesimi di riscaldamento in base a Qh o QW o entrambe) evitando qualche complicazione. Il rendimento di generazione e di distribuzione sono infatti correttamente calcolati sull’intero edificio.


Personalmente sono d'accordo.
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girondone
12 anni fa
certo che sarebbe la cosa giusta..... ma praticamante inattuabile.... per chi cerca dfi lavorare con criterio....
e in regione lo sanno bene .. dicono cose a voce ma non le scrivono...
Tes
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12 anni fa
o mamma che caos 😂
morale della favola, se voglio una e dico una ace di appartamento non ho scampo...tutto l'edificio da certificare.

Ma, ipotizzando di voler parametrare i dati del centralizzato sul mio appartamento...
Comunque come sarebbe indicato procedere con il sw?

Progetto: inserisco solo appartamento
Zona termica: inserisco nuovamente le superfici dell'appartamento?

a quel punto millesimi per quantificare le potenza del generatore che riscalda solo la mia unità?

Continua a non essermi chiaro...scusate!

Per esempio, quando vai ad inserire i dati nel Sicee, dovresti a quel punto mettere i valori parametrati all'appartamento singolo, oppure quelli tot? come esempio potenza caldaia 400 kw?)

Lo so che vi sto sfiancando, ma sono disperataaaaa!!!😢