newenergy
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15 anni fa
Buongiorno ho iniziato solo ieri a testare MC11300 per cui mi scuserete se chiederò delle ovvietà.
1) con riferimento alla voce "opaco" se non ho capito male il campo
"descrizione", indica appunto la descrizione della struttura es: muro esterno
nel campo "superficie" mi devo calcolare la superficie complessiva totale riferita a quella tipologia costruttiva che ho nell'intero edificio (zona termica)? Oppure solo la porzione relativa ad una data esposizione? Dato che viene chiesto dopo?
questo dubbio si ripete un po' per tutte le tipologie di strutture "trasparenti, ambienti non climatizzati
pavimenti" viene sempre chiesta una descrizione una superficie (o il numero di serramenti) ma non si capisce bene com'è il riferimento.

sotto questo aspetto MC Impianti con la "costruzione dei locali" eseguiva il calcolo delle superfici e degli orientamenti in automatico se non sbaglio.

2) nella categoria "Zona termica" ci sono delle voci che non comprendo bene:
a) nella maschera "ventilazione" è richiesta una descrizione, una destinazione d'uso, un tipo di ventilazione e sopra è riportata la solita tabellina ma perché in una zona termica potrei avere diversi tipi di ventilazione? Poi mi viene chiesto il volume netto ma anche in questo caso il volume è da calcolarsi di tutta la zona? E il calcolo lo devo fare manualmente?

Ringrazio
albertop
15 anni fa

Buongiorno ho iniziato solo ieri a testare MC11300 per cui mi scuserete se chiederò delle ovvietà.

Messaggio originale di newenergy:


Benvenuto. Mi sono permesso di spostare il messaggio in quanto nulla aveva a che vedere con l'argomento in cui era stato inserito. Se non cataloghiamo bene i messaggi, chi legge non capisce nulla e non si trae alcun vantaggio dall'avere un forum.


1) con riferimento alla voce "opaco" se non ho capito male il campo
"descrizione", indica appunto la descrizione della struttura es: muro esterno
nel campo "superficie" mi devo calcolare la superficie complessiva totale riferita a quella tipologia costruttiva che ho nell'intero edificio (zona termica)? Oppure solo la porzione relativa ad una data esposizione? Dato che viene chiesto dopo?
questo dubbio si ripete un po' per tutte le tipologie di strutture "trasparenti, ambienti non climatizzati
pavimenti" viene sempre chiesta una descrizione una superficie (o il numero di serramenti) ma non si capisce bene com'è il riferimento.

sotto questo aspetto MC Impianti con la "costruzione dei locali" eseguiva il calcolo delle superfici e degli orientamenti in automatico se non sbaglio.

Messaggio originale di newenergy:


deve essere inserito ciascun "oggetto" con tutte le sue caratteristiche. Ad esempio tutta la muratura esposta a Ovest, tutti i serramenti della parete est e così via... Si deve creare una riga nuova quando cambia una delle proprietà (esposizione, trasmittanza, ombreggiamento, etc).
Se in MC Impianto non separo in locali il funzionamento è identico.


2) nella categoria "Zona termica" ci sono delle voci che non comprendo bene:
a) nella maschera "ventilazione" è richiesta una descrizione, una destinazione d'uso, un tipo di ventilazione e sopra è riportata la solita tabellina ma perché in una zona termica potrei avere diversi tipi di ventilazione?

Messaggio originale di newenergy:


Si, perchè no? Ora è tutto analitico. La cucina potrebbe avere ricambi diversi dal soggiorno; la sala d'aspetto potrebbe avere ricambi diversi dal teatro. E' una possibilità: la si può usare oppure no.


Poi mi viene chiesto il volume netto ma anche in questo caso il volume è da calcolarsi di tutta la zona?

Messaggio originale di newenergy:


della parte interessata al calcolo che ha quelle caratteristiche.


E il calcolo lo devo fare manualmente?

Messaggio originale di newenergy:




Non lavoro più su questo software. Non inviatemi messaggi privati. Per assistenza sul software utilizzate la pagina contatti  di questo sito. Grazie. Alberto.
newenergy
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15 anni fa
Ringrazio per le risposte e andrò avanti nella sperimentazione dell'uso di MC11300
ma mi permetto di dire che il nuovo software è molto meno intuitivo di MC impianti
contrariamente a quanto leggo in altri post e non so se una volta implementata la parte dei locali e delle strutture, cambierà qualcosa per esempio nel calcolo manuale che dobbiamo fare per i volumi o delle
superfici.
mhell
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15 anni fa

ma mi permetto di dire che il nuovo software è molto meno intuitivo di MC impianti

Messaggio originale di newenergy:


penso sia molto soggettivo, io trovo più intuitivo MC11300.
Una volta imparato MC Impianto è semplice da utilizzare, ma all'inizio, per me (magari non per te) è stato piuttosto difficoltoso... mentre MC11300 l'ho trovato più semplice da subito (oltre che più bello graficamente)

deve essere inserito ciascun "oggetto" con tutte le sue caratteristiche. Ad esempio tutta la muratura esposta a Ovest, tutti i serramenti della parete est e così via... Si deve creare una riga nuova quando cambia una delle proprietà (esposizione, trasmittanza, ombreggiamento, etc).
Se in MC Impianto non separo in locali il funzionamento è identico.

Messaggio originale di albertop:


non proprio, almeno se ho capito bene come si utilizza:
MC Impianto lavora per orientamento: prima metto Nord e poi metto tutte le strutture (opache o trasparenti) per tale orientamento.
MC11300 lavora per tipologia di struttura: prima scelgo opaco e poi metto tutti gli orientamenti ecc.
...però non so (ancora) giudicare quale sia il metodo migliore...
newenergy
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15 anni fa
Si sulla soggettività sono d'accordo con te può essere infatti era una mia opinione
cmq MC impianto lavorava sul locale:
- definiti gli aspetti generali
- climatici
- tutte le strutture del progetto
- le zone termiche
- si inserivano i locali e su ogni locale inserivi le strutture, orientamento, la zona termica di appartenenza

ripetendo l'inserimento per tutti i locali ti eri costruito il modello dell'intero edificio senza neppure accorgertene senza dover calcolare il volume manualmente della zona bastava infatti inserire la sup in pianta del locale e l'altezza e lui calcolava il volume e poi ripetere l'operazione per tutti i locali e il volume finale usciva da sé.

Cmq ora c'è MC11300 e mi adeguerò

E ora una domanda sulla definizione delle strutture ci si riferisce spesso alle tabelle e prospetti riportati nella UNI 11300 ma non ci dimentichiamo che spesso queste tabelle sono per gli edifici esistenti, ma le norme UNI Ts valgono anche nel caso di nuove costruzioni ritengo che l'inserimento manuale del valore di trasmittanza, per il nuovo, non sia tanto auspicabile perché vorrebbe dire calcolarsi tutte le volte la trasmittanza comprensiva dei coefficienti liminari ecc ecc per cui penso che quando sarà disponibile lo strumento strutture il valore di trasmittanza più che inserirlo manualmente sarà riportato da tale strumento (ne più ne meno quello che faceva il vecchio MC Impianti) è così o no?