perez
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12 anni fa
Salve a tutti,
sto procedendo alla compilazione di una ACE per passaggio di proprietà, e sinceramente sono un poco confuso. Devo certificare un appartamento al piano terra, privo di impianto di riscald e di raffresc.... possiede solo ACS mediante scaldino elettrico. L'appartamento è del 1988 e quindi penso risulti di classe G. Non riesco a stampare il documento, sto sbagliando qualcosa, sicuramente, ma non riesco a capire cosa. Quando cerco di visualizzare il documento non vedo in anteprima alcun dato inserito. Se qualcuno mi può aiutare....grazie😕
albertop
12 anni fa

Devo certificare un appartamento al piano terra, privo di impianto di riscald e di raffresc.... possiede solo ACS mediante scaldino elettrico.

Messaggio originale di perez:



Quindi devi simulare un generatore elettrico (sia per riscaldamento sia per acs)

L'appartamento è del 1988 e quindi penso risulti di classe G.

Messaggio originale di perez:


Non è difficile da immaginare (soprattutto se non ha impianto di riscaldamento).

Non riesco a stampare il documento, sto sbagliando qualcosa, sicuramente, ma non riesco a capire cosa. Quando cerco di visualizzare il documento non vedo in anteprima alcun dato inserito. Se qualcuno mi può aiutare....grazie😕

Messaggio originale di perez:


Ma è la stampa che non riesci a selezionare oppure selezioni la stampa e non vedi i dati? Per selezionare (o meglio "aggiungere") una stampa al progetto, è disponibile un'icona (documento, aggiungi) in alto a sinistra. Si apre una videata in cui scegli la stampa.
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perez
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12 anni fa
Salve,
1) no il generatore elettrico esiste solo per l'ACS e non per il riscaldamento.

2) si in alto a sinistra cliccando su aggiungi mi fa vedere l'anteprima della stampa (DPR 59 ACE con o senza leggenda, oppure il nome del file); se vado su DPR 59 ACE con o senza leggenda mi fa vedere l'anteprima con tutti i dati inseriti ma senza che venga assegnata la classe, se invece scelgo l'opzione col nome del file, mi si apre un documento interamente bianco. Sto sbagliando sicuamente qualcosa ma non riesco a capire cosa.😒 😕

Riesci a capire dove sto sbagliando, grazie

Perez
albertop
12 anni fa

Riesci a capire dove sto sbagliando

Messaggio originale di perez:


Si. Punto uno: ascolti poco quello che ti si dice😉

Salve,
1) no il generatore elettrico esiste solo per l'ACS e non per il riscaldamento.

Messaggio originale di perez:


Anche se non esiste l'impianto di riscaldamento lo devi "simulare" elettricamente. Quindi: se hai messo acs elettrico nelle zone, toglilo. Vai in impianto, generazione ed inserisci un generatore:

tipo: Generico (l'ultimo della lista)
specifica: UNI/TS
descrizione: quello che vuoi
Servizio: produzione combianata di acs e riscaldamento
rendimento termico: 100
fattore di conversione: 2,1748
fattore di emissione CO2: 0,4332

Salva

In Zone termiche/ Generale non deve essere spuntato "E' previsto ACE ..."
In Zone termiche/ Fabbisogno ACS non deve essere spuntato "produzione di acqua calda ..."
In Home / Generale devono essere spuntati i servizi richiesti (spuntali tutti e tre non cambia nulla; sto parlando di raffrescamento, riscaldamento, acs)

Richiedi il ricalcolo (tasto F9)

Vai in stampa e vedrai che la stampa è ora disponibile. 😉

con o senza leggenda

Messaggio originale di perez:

👍


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enrico.g
12 anni fa

Anche se non esiste l'impianto di riscaldamento lo devi "simulare" elettricamente. Quindi: se hai messo acs elettrico nelle zone, toglilo. Vai in impianto, generazione ed inserisci un generatore:

tipo: Generico (l'ultimo della lista)
specifica: UNI/TS
descrizione: quello che vuoi
Servizio: produzione combianata di acs e riscaldamento
rendimento termico: 100
fattore di conversione: 2,1748
fattore di emissione CO2: 0,4332

Messaggio originale di albertop:


ma non si fa prima selezioando una PdC a Gas, con COP=1, Temperatura esterna= costante???
albertop
12 anni fa
Eddai Enrico ... Lo so che è più semplice ma abbiamo impiegato due anni per rendere possibile il gestire un generatore quando non c'è. E tu mi rovini tutto in due righe ... 😂 😂 😂
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enrico.g
12 anni fa
scusa, non ci avevo pensato 😃
perez
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12 anni fa
Si ora vedo l'anteprima di stampa ma l'abitazione risulta in classe A+, come è possibile? , sto sbagliando qualcosa tutto può essere fochè in classe A+, dovrebbe ricadere in classe E, F, o G.
grazie,

Perez
albertop
12 anni fa
Hai messo il fattore di conversione in energia primaria = 2,174 oppure hai lasciato 0?
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perez
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12 anni fa
Siamo su Home, Progetto, Generale, giusto? Allora il "fattore di conversione in energia primaria dell'energia elettrica ausiliare, fp, el, [tep/MWhe] , mi da due opzioni , decreto n°311 (0,2108), oppure delibera EEN 3/08 (0,187),

Perez
albertop
12 anni fa
Che versione stai usando del software? Se hai una versione recente quelle informazioni sono disponibili nella scheda del generatore stesso.
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perez
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12 anni fa
albertop
12 anni fa
installa l'ultima versione disponibile (gli aggiornamenti non si pagano) oppure segui il metodo indicato da enrico.g nel quinto post di questa discussione.
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12 anni fa
si ok...., ma se faccio quello che ha detto enrico.g, lui dice di inserire una pompa a gas con cop = a 1 temp costante..... mi da sempre classe A+. enrico.g si riferisce alla sezione impianto, generazione, riscaldamento? Non capisco perchè mi sta dando problemi, la volta scorsa non ho avuto alcun problema quando mi hai risposto ho risolto subito il problema.

Perez
albertop
12 anni fa

la volta scorsa non ho avuto alcun problema quando mi hai risposto ho risolto subito il problema.

Messaggio originale di perez:


abbiamo migliaia di utenti. alcuni casi si risolvono facilmente ... altri no.

si ok...., ma se faccio quello che ha detto enrico.g, lui dice di inserire una pompa a gas con cop = a 1 temp costante..... mi da sempre classe A+.

Messaggio originale di perez:


se hai inserito le cose correttamente e sul generatore c'è un carico, è praticamente impossibile avere una A+. Molto probabilmente c'è qualche mmoltiplicazione per zero. Se vai in indicatori prestazioni di edificio, puoi postare qualche dato per capire di cosa si tratta? (esempio: volume, superficie, epiinvol, epi)
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perez
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12 anni fa
Si certo ,
ecco qualche dato,

RAFFRESCAMENTO:
- prestazioni ottime
- EPe, invol limite 40,000

RISCALDAMENTO:
-volume mc 148
-superficie mq 43
- rapporto sv 0,358
-epiinvol 0,00
-epi limite 20,584
-classe energetica A+
gli altri valori sono tutti zero

GLOBALE
-EPgl valore di riferimento (fra classi C e D)
- classe energ A+
gli altri valori sono zero

Perez
albertop
12 anni fa

-epiinvol 0,00
-epi limite 20,584
-classe energetica A+
gli altri valori sono tutti zero

GLOBALE
-EPgl valore di riferimento (fra classi C e D)
- classe energ A+
gli altri valori sono zero

Messaggio originale di perez:


non ci sono dispersioni. Sarà una mia impressione ma non credo ci sia qualcosa in quel progetto ...

vai a ritroso nei risultati (impianto, zone) e vedi quando ti da qualcosa di maggiore di zero. Perchè dia zero nelle zone, significa che la zona è "non climatizzata" oppure la temperatura è "contaria".
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perez
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12 anni fa
Salve, sto andando a ritroso....
allora su "IMpianto" "riscaldamento" ho segnato su metodo di calcolo Pompa di calora (UNI 10348 7.2), energia elettrica, temp costante, COP =1 potenza termica resa nominale = 2.
Su "Zone Termiche" invece non ho spuntato "ambiente climatizzato" e quindi non mi fa vedere niente.
Vado su stampe....sempre classe A+, ma non è possibile.

è evidente che qualcosa sfugge

Perez
albertop
12 anni fa

è evidente che qualcosa sfugge

Messaggio originale di perez:


E' sicuro.


Su "Zone Termiche" invece non ho spuntato "ambiente climatizzato" e quindi non mi fa vedere niente.
Vado su stampe....sempre classe A+, ma non è possibile.

Messaggio originale di perez:


Ecco cosa ti sfugge: la consultazione delle linee guida per la certificazione energetica degli edifici  allegato 1 quando parla di:

certificazione della prestazione basato sull’ipotesi di utilizzo convenzionale e standard dell’edificio in esame, si presume che le condizioni di comfort invernale siano raggiunte grazie ad apparecchi alimentati dalla rete elettrica.

Quindi devi spuntare "ambiente climatizzato" e la temperatura interna deve essere di 20°C (standard).
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perez
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12 anni fa
Sono costretto a rinunciarci, non so più cosa fare sempre classe A+,
c'è qualcosa che non va,
perez
albertop
12 anni fa

Sono costretto a rinunciarci, non so più cosa fare sempre classe A+,

Messaggio originale di perez:


mandami il progetto xml
te lo faccio andare io in classe G. Se ti interessa, email:

alberto [punto] pasqualini [chiocciola] aermec [punto] com
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rudi
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12 anni fa
se hai fretta io farei l'ACE con Docet....
così hai tempo di studiarti bene MC....
perez
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12 anni fa
grazie , mi studierò meglio MC, ma so di contare su una guida veramente efficiente come te,

perez
rudi
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12 anni fa
guarda che quello che ti ho detto non doveva essere una critica ma un consiglio professionale
io ho usato sempre e solo McImpianto e MC11300 per le pratiche per la Legge 10
ma per fare gli ACE , in CERTI CASI, non disdegno assolutamente il Docet (per quanto pensi sia stato programmato da un troglodita informatico)
ultimamente mi arrivano sempre ACE da fare velocemente e per edifici palesemente in classe G o simili
penso che da questo punto di vista il Docet sia imbattibile (per quanto l'input dei dati poosa essere notevolmente migliorabile) e anche fino a poco tempo fa era l'unico programma che teneva conto delle fonti rinnovabili solare e fotovoltaico (sebbene la UNI TS 11300-4 non fosse ancora pronta)
perez
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12 anni fa
Tranquillo, no problem ho capito il tenore della tua risposta. Ti rignrazio per il consiglio....sai cos'è, e che il mio cliente che abita a Como deve venire giù in Sardegna in vacanza e deve acquistare questo immobile, quindi devo essere pronto con tutta la documentazione, perchè il Notaio non aspetta e deve andare in ferie anche Lui. Grazie per il consiglio vorrà dire che quando sarà il caso utilizzarò DOCET. Quindi DOCET me lo consigli su fabbricati palesemente di classi basse tipo E, F o G? Mentre quando invece sono di fronte ad una cosa più impegnativa vado su MC 11300?
Un particolare, che differenza c'è tra MC IMpianto ed MC 11300?
Perez
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